العلاقات السعودية - الأمريكية (( في توتر )) ... يا ترى من التالي ؟؟

[فيصل]

أعتذر جداً على التأخير ..
كنت مشغول شوي :)

أشكركم جداً على التفاعل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masker حفظ الله اللمملكه العربيه السعوديه من كل شر بندر بن سلطان خلال شهرين تقريبا كان له اكثر من زياره للصين وسعود الفيصل كان له اكثر من زياره لروسيا وكل هذا بعد اجتماع مجلس الامن الوطني بالملك حفظه الله

أهلا أخي ماسكر ..
اللهم أمين شكراً لك على دعواتك ..
يا أخي دعنا لا نعلق آمالنا في شخص واحد , ونرى أنه البطل والذي سينجينا من مشكلة , الحافظ هو الله وحده ..
فلنعلق آمالنا بالله ..
شكراً لك على المرور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عموريahli بعللق بنظرتي الإبتدائية : صحيح العلاقات في توتر , المشكلة كلها تكمن في محور الشر ( ايران ) أعتقد السعودية تحاول تأمن حدودها الأربعة وذلك بعد ضياع العراق وقد تكون فيما بعد لاقدر الله اليمن لذلك الأردن مهم جداً انضمامه لدول الخليج والله اعلم ايران ضمنت سوريا والعراق وتعمل على استمرار عدم الإستقرار الحاصل في اليمن , بالنسبة لأمريكا والأردن ماادري ايش دخل امريكا في الأردن ؟؟ هل هي هدية أخرى لتوسع النفوذ الإيراني في المنطقة ؟؟ اما بالنسبة للتحالف السعودي الامريكي العسكري , اتوقع انه بدأ يتفكك نوعا ما خصوصاً لما اتجهت السعودية للصين وروسيا , علماً بأن امريكا امتنعت عن بيع اسلحة متطورة للسعودية وهذا الشيئ اللي دفعنا للإتجاه نحو روسيا والصين وبريطانيا الآن وبعد علم امريكا بان العلاقات السعودية الصينية في تطور اصبحت امريكا تبيع اسلحة متطورة لـ ( تايوان ) وتحاول تستفز الصين والجميع يعلم العداء الحاصل بين الصين وتايوان منذ عقود امريكا وبعد ان كانت تعتبر ايران عدو , اصبحت تشكّل معها ثنائي خطير وصديق يمكن الإعتماد عليه خصوصاً اذا ارتبط الأمر بمنطقة الخليج , واستغلت الخلاف الطائفي بينها وبين الخليجيين + الجزم بأنه لايمكن لإيران ان تعتدي على اسرائيل في الأخير السياسة كلها عمل من تحت الطاولة او من خلف الكواليس مايظهر في التلفزيون كله خداع وكذب وتصنّع والله ينصر اهل التوحيد في كل مكان . شكرا اخ فيصل .

أهلاً أخي عموري ..

يا أخي لا تظن أن العلاقات تتحول فجأة من عداوة إلى صداقة , هذا الشيء من المستحيلات ..
لكن هناك علاقة ( لا أنكر هذا ) ولكنها هشة وغير مبنية على ثقة ..
وتتهاوى في أي لحظة ..

السعودية الأن وبعدما رأت أن الولايات المتحدة تخلت عن حسني مبارك , بدأت علاقاتها بالتصدع نوعاً ما , فإذا باعت أمريكا حليفها الثاني في المنطقة , فليس بمستبعد أن تتخلى عن حكومة المملكة العربية السعودية ..
لو تلاحظ أخي الكريم أمريكا تعرف أن الشعب سينتصر مهما كان , لذلك كان يجب أن تحدد موقفها قبل فوات الأوان , لأن الشعب حالما ينتصر سيبني علاقاته على الدول ومدى وقوفها إلى جانب الشعب , هذه خطة الولايات المتحدة بل كل دول العالم , ومن ضمن ذلك قطر حينما رأت أن من حق الشعب التونسي إختيار حاكمه ..

إيران علاقاتها هشة وضعيفه مع الجانب الأخر من العالم , أول قل مع القطب الأخر ..

شكراً لك عموري ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tomy لآ أعتقد أبداً بأن العلآقآت السعوديهـ الأمريكيهـ على وشك النهآيهـ رغم التوتر في العلآقآت بين البلدين لكن المملكهـ ليست بدولهـ لآتعرف أين مصآلحهآ لذلك المملكهـ بدت بتقويهـ علآقآتهآ مع دول ذآت شأن و هذآ الكلآم من أيآم حرب العرآق حينمآ أتجهت المملكهـ إلى فرنسآ و عقدت صفقآت عسكريهـ كآنت - على مآ أعتقد- الأولى من نوعهآ كــ صفقهـ من خآرج الحدود الأمريكيهـ و كآنت علآقهـ الملك عبدالله و جآك شيرآك كــ علآقهـ الأخوآن ثم بعد أحدآث مصر و البحرين أنطلقت الرحلهـ المكوكيهـ - مو لآزم أعيد إلي قلتهـ أنت أعرف بهـ يآ فيصل - نهآيهـ العلآقآت السعوديهـ الأمريكيهـ تضر الجآنبين أقلهآ الجآنب الإقتصآدي لو قطعنآ العلآقآت بالله من بيرجع ترليونآت ريالات الحكومهـ السعوديهـ المستثمرهـ في سوق السندآت الأمريكيهـ ,,

اهلاً أهلاً حبيبي تومي :)

ما يدعم نظريتك يا أخ تومي , أن العلاقات السعودية - الأمريكية هي علاقات تاريخية تكونت على مدى سنوات طويلة , فمن المستحيل أن تنتهي في لحظة ..
لكن هي الأن في حالة ضعف , قد يقوى هذا الضعف وقد يزداد ضعفاً ..
المملكة أو قل دول العرب بشكل عام , تبني ثقة عمياء مع الدول الأخرى ..
أنت أيضاً أخي تومي لا يجب تثق في المملكة ثقة عمياء , هناك أشياء كثيرة قد تتجاهلها الحكومة وهي من الأهمية بمكان , وخذ مثالاً على تجاهل الحكومة أو تغاضيها عن بعض الأمور ..
في حملة قيادة المرأة للسيارة , أستنجد نساء السعودية بهيلاري كلنتون , والذي سمح لكلنتون التدخل في الشئون الداخلية في السعودية والتحدث مع الأمير سعود الفيصل بهذا الشأن وتوجيه خطابات ونداءات متكررة إلى الحكومة السعودية , سواء كان ذلك على الإعلام أم خلفه , في وقت سابق تدخلت الحكومة الأمريكية ممثلة في رئيسها أوباما في المظاهرات السعودية وصرح أوباما نفسه أن من حق الشعب السعودي أن يعبر عن رأيه ويختار من يحكمه , ثم أتى بعد ذلك سعود الفيصل وصرح بأن هذه شئون داخليه وليس من حق أحد أن يتدخل فيها ..
مالذي دعا هيلاري كلنتون إلى التدخل مرة أخرى في الشئون الداخلية بعد تصريح سعود الفيصل السابق ؟ بل وهذه المرة لم يخرج أحد بتصريح - على حد علمي - ولم يتكلم أحد بخصوص تدخل الحكومة الأمريكية ؟
هل لأن الأمير سعود الفيصل واجه كتابات وأوامر بعدم تعرض ؟

روسيا بمجرد منحها علاقة قوية مع المملكة العربية السعودية ودول الخليج , ستقوى كثيراً وهذا ما يؤرق مضجع الأمريكان ..
حالياً أعتقد ومن نظرتي الشخصية دنو مستوى العلاقة إلى محاولة سحب الأموال السعودية وتوجيهها إلى مكان أخر .. الثقه شيء ضروري في بناء العلاقات , وأعتقد أنها مفقوده هنا ..

شكراً لك أخي تومي ..

ما شااء الله معلوماتك السياسية كل مالها في تطور , الله يوفقك يا صديقي :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الفجر الحليف الثاني هو شي واحد لاغير إذا اجتمعت الدول العربيه صف واحد يد وحده والله لا أمريكا ولا غيرها يقدروا يسوا شي بس امريكا فارضه سيرطتها على الكل مع انو احنى يمدينا نذلهم بشي واحد وهو النفط ،،، الله يرحمك يا فيصل ادري خرجت عن مسار الموضوع الف شكر لك اخوي :) . . .

هلا أختي صوت الفجر ..

أنتي تتكلمي في شيء خيالي , لا يوجد شيء أسمه توحد الدول العربية , الدول العربية لا تثق في بعضها , فكيف ستبني علاقة على " عدم ثقة " ؟

تحياتي لك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إحساس ناجح نظرة على المدى البعيد هي على صحيفة تايمز بعد أن نشرت تقرير يسري يفيد بأن أمريكا صرفت مبلغ 100 مليار دولار لزرع الحرية في الشعووب العربية وأفاد الكونغرس بأن هذه المليارات يمكن أن تزرع نتيجة للحرية إلا منطقة الخليج فهذا صعب لأن دول الخليج تستند على المملكة العربية السعودية ولا يوجد حل إلا الغزو الإعلامي الآن وضحت النوايا من خلال الإعلام الخبيث من قنوات العربية والجزيرة والbbc والدليل رأينا كيف حاولو الدفاع عن منع قيادة المرأة في السعودية لأنهم يعلمون أن المملكة العربية السعودية من أقوى الدول العالم ثباتا وولاء لوطنها شكرا لك فيصل

أخي احساس ,,

نحن لدينا مشكلة دينية عويصة جداً , أمريكا هي ضد الأسلام , أمريكا تحارب الإسلام , أمريكا تريد قتل جميع المسلمين ..
حتى بالنسبة للأمريكين , نحن نريد الحرية للعرب والمسلمين , نحن نريد لهم أن يعيشوا في رخاء , الحكومة الأمريكية تسعى لإحلال السلام في العالم ..

هذا كله غير صحيح إطلاقاً , إينما كانت مصلحة أمريكا فسوف تتبعها حتى ولو كانت ضد النصارى , ولو أضطروا لإستخدام مصطلحات إسلامية , مثل الجهاد لم يمنعهم من ذلك شيئاً ..
الجهاد على السوفيت كان برعاية أمريكية تاااامة , وأمريكا من سمحت بالجهاد فقط وهذا واضح وجلي جداً ..
أما بالنسبة للأمريكين أنفسهم , فسبب تورطهم في حرب فيتنام ودعم الرأي العام لها , هو بسبب ضحك الحكومة الأمريكية على عقول الشعب الأمريكي , وأن الفيتناميين يعيشون مستعبدين وأننا سنحررهم من هذا الإستعباد ..

بالنسبة لتدخل الحكومة الأمريكية في الشئون الداخلية السعودية بحجة تحرير المرأة , هي ليست معنية بذلك أصلاً ولا تهتم بالمرأة قادت السيارة أم لا , إنما تريد أن تجد لها موضع قدم في الشأن السعودي وتحرك شخصياته مثل لعبة الشطرنج ..
هذه فرصة للحكومة الأمريكية , وأي دولة في العالم ستستغلها شئنا أم أبينا ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشّامية ماعتقد ان العلاقات السعودية الامريكية انتهت او على وشك لكن اكيد فيه توتر والتوتر ناتج من استهداف امريكا للشرق الاوسط لتغيير ملامحها وراح تفضل محاولات لزعزعه الامن في السعودية ولهذا نجد ايران وامريكا ثنائي الان هذي بعض تحليلاتي والله اعلم الله يحفظ بلاد المسلمين على مر التاريخ برائي ان عهد الملوك افضل بكثير من عهد الجمهوريات ...فهي اكثر استقرار ونماء للبلد شكرا اخ فيصل ...

أهلاً أختي هشامية ..

مشكلتنا أختي أننا وضعنا هدف واحد محدد وتجاهلنا أهداف لا تقل أهمية عن هذا الهدف ..
اوكي , إيران هي العدو الأن لكن لدينا إسرائيل , لدينا أمريكا لدينا دول أيضاً تريد هز استقرار السعودية ..
بالنسبة للنظام , لا نعلم ماهو الصحيح المناسب وماهو غير ذلك , لكن لا نعلق كل شيء صحيح بشيء واحد ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قوربتشوف تعليقي وقرائتي للخبر كذا امريكا والسعوديه مصالحهم غير منتهيه لكن تختلف السياسات والمصالح لكلا البلدين في المنطقه السعوديه لم تصبح كما كانت عليه في السابق خاضعه لسياسات الخارجيه والمصالح الامريكيه في المنطقه السعوديه بدات تطلب ان تكون من الدول ذات النفوذ السياسي في المنطقه وهذا الشيء ليس في مصلحه الامريكان يعنى امريكا سلمه العراق لشيعه لكن تامل سبب عدم خروج الامريكان من العراق للان ؟ السبب الضغط السعودي على الامريكان امريكا والسعوديه مصالحهم غير متناهيه تبقى هناك اختلاافات في قراءات التحركات الشعبيه او الثورات الى تحصل بالمنطقه السعوديه تراها انقلاب على الحاكم والامريكان يرونها ديمقراطيه وحريه .... الخ لكن في النهايه اقول هذا الكلام وانا متاكد منه هناك اشياء تحدث تحت الطاولات لانعلمها نحن لكن بكل تاكيد هناك سياسيين دوما وابدا يحتون الاختلاف الامريكي السعودي وفق الاطار السياسي امنيه اتمنى تحقيقها ان تبدا المملكه الاستغناء عن السلاح الامريكي وان تفتح كل المجالات لاستثمار في الصين وروسيا ولو ان لي ملاحظات على روسيا لكن نحن في حاجه لتكوين علاقات قويه بيننا وبين الصينيين لان امريكا اوشكت على الانهيار بسبب الديون الى عليها وستسقط معها اليابان والكثير من الدول العربيه اتمنى ان عملتنا لا تربط بدولار بل باليورو الصين منطلقه لسيطره على العالم بسرعه جنونيه اتمنى ان المملكه تبدا في الاستثمار في الصين وتبدا في جلب المستثمرين الصينيين عندنا وتبدا في تعزيز العلاقات الثنائيه وتبدا تعمل معهم اتفاقيات ومعاهدات اسلحه ودفاع مشترك دى وجهه نظري

أهلا أخي قوربتشوف ..

تحليلك منطقي وممتاز , والأشياء اللي من تحت الطاولة أكثر مما نتخيل , وللأسف إعلامنا العربي لا يعني بالمصداقية وتحري الخبر أكثر ..
لقاء هيلاري كلنتون مع سعود الفيصل , لم تسلط أي من القنوات الضوء عليه ..
مع أني متأكد تمام التأكد أن ذاك اللقاء كان محرك كبير في القضية ..

أنا أتوقع أن العلاقات الصينية السعودية في نمو , لكن لا أتمنى ذلك , فروسيا أو فرنسا أفضل بكثير ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب منكوب كلاب يهود مالهم اي امان ويتبعوا مصالحهم في اي اتجاهـ . بلدان الخليج التي تقوم على النظام الملكي وكما يسمى ( الأستبدادي ) حاولت ضم المغرب والأردن للمجلس ولكن المغرب رفض الفكره وبالأمس رأينا اصلاحات وشبه تغيير لنظام الحكم لكن الأدرن الى الان . اعتقد اذا انتهى التحالف مع الولايات المتحده اذا انتهى , فالأقرب الصين .. الله يستر من القادم , شكراً لك .

شكراً لك طالب منكوب ..
وهذا ما أتوقعه أيضاً ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نص دافوره روسيا والفتره اللي مضت سعودالفيصل كان عندهم وسووا صفقاات وان كانت روسيا مو ذااك الزود مع السعوديه وروسيا حليف لايران وسوريا والله يحفظنا واياكم

نص دافورة ..

روسيا إذا وجدت فرصة لبناء علاقات مع السعودية , لا أعتقد أنها ستضيع فرصة كهذه ..
مهما تطلبت الشروط ..

شكراً لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دارس1431 هلا بخوي فيصل حياك الله ^^ لا أتوقع ابداً ان تستغني امريكا عن دولة من دول الخليج مادام هناك قطرة نفط النفط مقابل الحماية العسكرية على النفظ نفسه فعلاً مفارقه عجيبه امريكا لاتهمها الشعوب وامريكا مسيطرة رغم انوفنا واكتفي بهذا الاقتباس من الخبر نفسه اما الثورات العربية وقت الاستعباد قد ولى بإذن الله وسقوط حسني صدمه كبيرة لكنه نصر عظيم للعرب والمسلمين والشعوب الثائرة لن تحكمها نفس العقول الماضية بل بإذن الله عصر جديد ومن وجهة نظري الشخصية المتواضعه ان امريكا ليس لها علاقة بالثورات العربية لا من بعيد ولا قريب امريكا خيراً لها ان تتعامل مع رجل واحد او اسرة واحدة من ان تتعامل مع شعوب تختلف توجهاتها وارائها وافكارها !! واذا كان هناك حليف غير امريكا وهذ مستبعد جداً ربما يكون الحليف القادم هي الصين شكراً اخي فيصل ^^ تحيتي

هلا أخي دارس ..

صحيح أمريكا ليس لها علاقة بقيام الثورات العربية , لكن لها علاقة بتأجيج الثورات العربية , وجعل منطقة الشرق الأوسط على صفيح من نار ..
الدعم والمساندات و و و و الخ
هذه كلها برعاية أمريكية فلا يمكن أن نغفل هذا الجانب أبداً ..

نحن مشكلتنا أننا نتمسك بحليف واحد , ونعلق عليه آمالنا ..
بحيث أنه يوجد لدينا أكثر من حليف يستطيع دعمنا بما يكفل لنا حق البقاء ...

شكراً لك أخي دارس , لك تحياتي عزيزي ..

[Tomy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل اهلاً أهلاً حبيبي تومي :) ما يدعم نظريتك يا أخ تومي , أن العلاقات السعودية - الأمريكية هي علاقات تاريخية تكونت على مدى سنوات طويلة , فمن المستحيل أن تنتهي في لحظة .. لكن هي الأن في حالة ضعف , قد يقوى هذا الضعف وقد يزداد ضعفاً .. المملكة أو قل دول العرب بشكل عام , تبني ثقة عمياء مع الدول الأخرى .. أنت أيضاً أخي تومي لا يجب تثق في المملكة ثقة عمياء , هناك أشياء كثيرة قد تتجاهلها الحكومة وهي من الأهمية بمكان , وخذ مثالاً على تجاهل الحكومة أو تغاضيها عن بعض الأمور .. في حملة قيادة المرأة للسيارة , أستنجد نساء السعودية بهيلاري كلنتون , والذي سمح لكلنتون التدخل في الشئون الداخلية في السعودية والتحدث مع الأمير سعود الفيصل بهذا الشأن وتوجيه خطابات ونداءات متكررة إلى الحكومة السعودية , سواء كان ذلك على الإعلام أم خلفه , في وقت سابق .

الكلآم هذآ المفروض مآ أقولهـ لكن بـ أختم حديثي بهـ

//

بخصوص قيآدهـ المرأه للسيآرهـ و استنجآد نسآء
سعوديآت بـ هلري كلنتون

---

(1)
لآ تعتقد أن المطآلبهـ بقيآدهـ المرأه للسيارهـ بل بالأصح الحملهـ التي نفذت في
وقت لآحق و سجنت على إثرهآ منآل الشريف أن هنآك جهآت رسميهـ
سريهـ قآمت بهذآ العمل لرصد ردود الفعل المحليهـ

و مدى تقبل المجتمع لهآ
(2)

نفذت لرصد ردود الفعل الخآرجيهـ خآصهـ الصديقهـ منهآ

(3)
ألآ تعتقد أن خلف أستنجآد مجموعهـ من النسآء بـ هلري كلنتون جهآت سريهـ
من دآخل الحكومهـ السعوديهـ لكي ترى ردهـ فعل الدولهـ الحليفهـ أمريكا

و إخضآع ردود الفعل إلى تحليلات دقيقهـ تستنبط منهآ نتآئج و توقعآت
لردود فعل أمريكا في حآل وقوع أزمآت أو مطآلبآت أقوى
::