InstagramTwitterSnapChat


 
وصف

العودة   منتديات سكاو > الأقسام الخاصة > الأقسام العامة > الساحة العامة
التسجيل مشاركات اليوم البحث
   
   


الساحة العامة قسم مخصص لـ الفعاليات والنقاش و المواضيع التي لا تندرج تحت الأقسام الآخرى .

الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

الساحة العامة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:23 AM   #21

بحر الحرية

جامعي

الصورة الرمزية بحر الحرية

 
تاريخ التسجيل: May 2009
التخصص: ~ قانون ~
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الرابع
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,227
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

أخ فيصل..
أنت تنزل معنى الحيلة إلى أنها تحويل الشيء إلى شيء آخر ومعنى ذلك: الخداع!

برأيي أن ذلك ليس بصحيح، فالكلمتان ليست صالحتين لأن تكون بمعنى واحد في جميع المواضع، ولا في وصف الآية ولا وصف الحديث المذكورين، لأن الخداع مأخوذ من خدع ومعناه إظهارك خلاف ما تخفيه ومن معانيها إرادة المكروه، فهل الحيلة قائمة على هذا المعنى في الآية والحديث؟!

ربما يكون أحد معانيها الخداع وهذه لا أختلف معك فيها، لكن لو كان هناك تزوير وغش فهنا سأطلق على الحيلة خداعا، لكن لو كانت لأمر أباحه الشرع كما في حيلة الكذب، فكيف سأطلق على ذلك خداع؟

والحيلة كما قلت لك سابقا تحمل أكثر من معنى واتفقنا على ذلك، والحيلة أيضا كما قلت أنا سابقا ليست في كل أوضاعها تحمل معنى قبيحا، لكن الخداع قبيح، ولذلك عندما وصف الله المنافقين قال:

"إن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم وإذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى يراؤون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلا * مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا"

فالخداع والخدعة كلها أوصاف قبيحة تعني إرادة المكروه بالآخر وختله من حيث لا يعلم، ولنطبق هذا المعنى الآية والحديث، ما أراه أنها لا تطبق عليه أبدا، فلا يوجد في قصة أيوب عليه السلام إرادة مكروه ولا ختل.

تحياتي لك؛؛

 

توقيع بحر الحرية  

 

اللّهُم إِنّي أَعُوذُ بِكَ مِنْ عِلمٍ لا يَنفَع،
وَقَلبٍ لا يَخْشَع، ونَفْس لا تَشْبَع،
وَمنْ دَعْوةٍ لا يُسْتَجابُ لَهَا.
Luje,,
Thanx alot Sh!ra, God bless you & gives you all the best in your life.
الإخوة والأخوات الأفاضل:
أتمنى لو أخطيت بحق أي أحد فيكم إنكم تسامحوني =)
بحر الحرية؛؛

 


التعديل الأخير تم بواسطة بحر الحرية ; 16-10-2010 الساعة 12:25 AM.
بحر الحرية غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:25 AM   #22

فيصل

الغاية تبرر الوسيلة

الصورة الرمزية فيصل

 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
التخصص: إعلامـ - علاقات عامة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,860
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man مشاهدة المشاركة

قال المصنف رحمه الله تعالى: [ باب المكر في الحرب. حدثنا سعيد بن منصور حدثنا سفيان عن عمرو أنه سمع جابراً رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (الحرب خدعة) ].


أورد أبو داود هذه الترجمة، وهي:
باب المكر في الحرب. يعني: كون المسلمين يمكرون بالكفار، بمعنى أنهم يأتون بالحيل التي تجعلهم لا يعرفون شيئاً عن أحوالهم وعتادهم وقوتهم، وهذا هو المقصود بالمكر.
وأورد أبو داود حديث جابر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (الحرب خدعة)
والخدعة: المقصود بها المكر، يعني: كونهم يمكرون بهم حتى ينخدعوا بما يشاهدونه ويعاينونه؛ فيترتب على ذلك ضعفهم وهزيمتهم، أي: الكفار.
ومن الأشياء التي هي خدعة في الحرب التورية التي كان يفعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم، والتي أوردها أبو داود تحت هذه الترجمة وفي قصة غزوة تبوك، وأنه إذا كان يريد غزوة يوري بغيرها، حيث يخفي الأمر على الكفار، فلا يتهيئون ولا يستعدون للقاء الرسول صلى الله عليه وسلم.


هل الحرب هي فقط عسكرية ؟

وهل الحيل فقط في حالة مواجهة عسكرية تنفذ ؟

أكيد لا





( لي عودة ان شاء الله)


تحياتي

شكرا على إضافتك ...

السؤال هنا , (( هل الخدعة مختصة بالحرب فقط ؟ ))
هل المسلمون متحايلون مثلا ؟؟

 

توقيع فيصل  

 


العبرة بكمال النهايات , لا بنقص البدايات !

شكرا لك أخي justice

 

فيصل غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:27 AM   #23

عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

BARBAROUSSA

الصورة الرمزية عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,376
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل مشاهدة المشاركة
شكرا على إضافتك ...

السؤال هنا , (( هل الخدعة مختصة بالحرب فقط ؟ ))
هل المسلمون متحايلون مثلا ؟؟

أعطني معايير قياسك للتحايل . أو بمعنى آخر : ما التحايل الذي تراه انت ؟ اعطني مثال , فالتحايل صفة عامة , يخدم مصالح , ويضر مصالح ..

 


التعديل الأخير تم بواسطة عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™ ; 16-10-2010 الساعة 12:30 AM. سبب التعديل: خطأ إملائي
عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™ غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:42 AM   #24

فيصل

الغاية تبرر الوسيلة

الصورة الرمزية فيصل

 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
التخصص: إعلامـ - علاقات عامة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,860
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية مشاهدة المشاركة
أخ فيصل..
أنت تنزل معنى الحيلة إلى أنها تحويل الشيء إلى شيء آخر ومعنى ذلك: الخداع!

برأيي أن ذلك ليس بصحيح، فالكلمتان ليست صالحتين لأن تكون بمعنى واحد في جميع المواضع، ولا في وصف الآية ولا وصف الحديث المذكورين، لأن الخداع مأخوذ من خدع ومعناه إظهارك خلاف ما تخفيه ومن معانيها إرادة المكروه، فهل الحيلة قائمة على هذا المعنى في الآية والحديث؟!

ربما يكون أحد معانيها الخداع وهذه لا أختلف معك فيها، لكن لو كان هناك تزوير وغش فهنا سأطلق على الحيلة خداعا، لكن لو كانت لأمر أباحه الشرع كما في حيلة الكذب، فكيف سأطلق على ذلك خداع؟

والحيلة كما قلت لك سابقا تحمل أكثر من معنى واتفقنا على ذلك، والحيلة أيضا كما قلت أنا سابقا ليست في كل أوضاعها تحمل معنى قبيحا، لكن الخداع قبيح، ولذلك عندما وصف الله المنافقين قال:

"إن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم وإذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى يراؤون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلا * مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا"

فالخداع والخدعة كلها أوصاف قبيحة تعني إرادة المكروه بالآخر وختله من حيث لا يعلم، ولنطبق هذا المعنى الآية والحديث، ما أراه أنها لا تطبق عليه أبدا، فلا يوجد في قصة أيوب عليه السلام إرادة مكروه ولا ختل.

تحياتي لك؛؛


كما أن لكلمة ( الحيلة ) لها معاني عدة ( ومن بينها الخداع ) .
فالخداع أيضا له معانٍ عدة , وخذ هذا مثال على كلمة خدع " أوت الشمس إلى مخدعها "
فليس بكل حال يكون الخداع قبيحا , وإنما ذلك بحسب إرتباطها
عزيزي , اللغة العربية لغة مليئة بالمعاني التي لا حصر لها , فلا ينبغي أن نحكر كلمة بمعنى واحد فقط .
وكما ذكر أخي هاي كلاس قول النبي صلى الله عليه وسلم الحرب خدعة , فإن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يأمر بقبيح أبدا .
بشكل أو بأخر فالحيلة هي الخداع , أحتلت عليه أي خدعته , وأحتلنا عليهم أي خدعناهم ( وكما ذكرت فكل أتصال للكلمة مع كلمة أخرى يحمل لها معنى مختلف )
لذا في نظري , أن المسلمين محتالون أو مخادعون إذا أرادوا ذلك , وليس في كل حال .
الأمر الغريب الآخر أن اليهود عرفوا بالخداع أيضا , خصوصا في حيتان السبت ( معاذ الله أن أشبه المسلمين باليهود ) .
أكيد أن هناك فرق بين اليهود والمسلمين في طريقة إستخدامهم للحيل , وكيفية توجيه الحيلة فيما يرضي الله سبحانه وتعالى .
إذا الحيلة والخداع كلمتان مرادفتان لبعضهما كما ذكرت في القواميس العربية التي وجدت منذ زمن بعيد , ولم يعترض أحد على هذه الكلمة منذ وجودها .

 

فيصل غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:45 AM   #25

فيصل

الغاية تبرر الوسيلة

الصورة الرمزية فيصل

 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
التخصص: إعلامـ - علاقات عامة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,860
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man مشاهدة المشاركة
أعطني معايير قياسك للتحايل . أو بمعنى آخر : ما التحايل الذي تراه انت ؟ اعطني مثال , فالتحايل صفة عامة , يخدم مصالح , ويضر مصالح ..
أرى أن التحايل صفة عامة كما ذكرت أنت لا يحكمها معيار .
بمعنى أخر وسيلة تستخدمها في حال إضطرارك لها , وفي بعض الأوقات تكون هذه الوسيلة مضره بطرف ومفيدة لطرف .
وكما قال العرب :
مصائب قوم عند قوم فوائد

 


التعديل الأخير تم بواسطة فيصل ; 16-10-2010 الساعة 12:46 AM. سبب التعديل: إضافة بسيطه :)
فيصل غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:53 AM   #26

عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

BARBAROUSSA

الصورة الرمزية عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,376
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية مشاهدة المشاركة

والحيلة كما قلت لك سابقا تحمل أكثر من معنى واتفقنا على ذلك، والحيلة أيضا كما قلت أنا سابقا ليست في كل أوضاعها تحمل معنى قبيحا، لكن الخداع قبيح، ولذلك عندما وصف الله المنافقين قال:

"إن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم وإذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى يراؤون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلا * مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا"

فالخداع والخدعة كلها أوصاف قبيحة تعني إرادة المكروه بالآخر وختله من حيث لا يعلم، ولنطبق هذا المعنى الآية والحديث، ما أراه أنها لا تطبق عليه أبدا، فلا يوجد في قصة أيوب عليه السلام إرادة مكروه ولا ختل.

تحياتي لك؛؛
أوصاف الخداع ذكرت في كتاب الله وفي سنة نبيه , , كيف تحكم عليها بالقبح ؟ كلها أوصاف قبيحه ؟

إشرح لي ممكن اني ما فهمت تمام ؟

تحياتي

 

عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™ غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 12:55 AM   #27

عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

BARBAROUSSA

الصورة الرمزية عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™

 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,376
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل مشاهدة المشاركة
أرى أن التحايل صفة عامة كما ذكرت أنت لا يحكمها معيار .
بمعنى أخر وسيلة تستخدمها في حال إضطرارك لها , وفي بعض الأوقات تكون هذه الوسيلة مضره بطرف ومفيدة لطرف .
وكما قال العرب :
مصائب قوم عند قوم فوائد

ونستنبط من كلامك وكلامي إن الحيل مشروعه لمصلحة طرف ( المسلمين ) في حال إظطرارنا لها ,
بشرط عدم نقض عهد أو أمان .

 

عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™ غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 01:02 AM   #28

فيصل

الغاية تبرر الوسيلة

الصورة الرمزية فيصل

 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
التخصص: إعلامـ - علاقات عامة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,860
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man مشاهدة المشاركة
ونستنبط من كلامك وكلامي إن الحيل مشروعه لمصلحة طرف ( المسلمين ) في حال إظطرارنا لها ,
بشرط عدم نقض عهد أو أمان .
إذن أقيس على ذلك , أن يبقى الشخص " محتالا " و يرى أن كل موقف سوف يكون فيه مضطر بحسب رأيه ..
خصوصا أن الحيلة قد تكون مفيدة لطرف وضارة لطرف آخر , في أغلب الأحيان .

 

فيصل غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 01:03 AM   #29

mass

خريجه مع مرتبة الشرف :)

 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
التخصص: ادارة عامة - تنظيم وتطوير اداري
نوع الدراسة: إنتساب
المستوى: متخرج
الجنس: أنثى
المشاركات: 984
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

أخ فيصل موضوعك جدا جميل ،،

وبالنسبة لقصة أيوب عليه السلام ، أعتقد لا تدخل ضمن مسمى الحيله

فمن أفتاه بالفعل هو الله سبحانه وتعالى شفقة ورحمة بزوجته التي صبرت عليه طوال مرضه

وكان هذا الفعل فرجا ومخرجا منه لهما ،،

وأيضا كيف تكون حيلة وهي من الله !! فهل سيحتال على شرعه ؟؟

وإنما هي كرامه لعبده الصابر

والله أعلم

 

توقيع mass  

 


 

mass غير متواجد حالياً  
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 16-10-2010, 01:12 AM   #30

فيصل

الغاية تبرر الوسيلة

الصورة الرمزية فيصل

 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
التخصص: إعلامـ - علاقات عامة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,860
افتراضي رد: الحيلة في الدين الإسلامي ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mass مشاهدة المشاركة
أخ فيصل موضوعك جدا جميل ،،

وبالنسبة لقصة أيوب عليه السلام ، أعتقد لا تدخل ضمن مسمى الحيله

فمن أفتاه بالفعل هو الله سبحانه وتعالى شفقة ورحمة بزوجته التي صبرت عليه طوال مرضه

وكان هذا الفعل فرجا ومخرجا منه لهما ،،

وأيضا كيف تكون حيلة وهي من الله !! فهل سيحتال على شرعه ؟؟

وإنما هي كرامه لعبده الصابر

والله أعلم

بهذا المسمى " الكرامة " هل يعني ذلك أنها خاصة بنبي الله أيوب ؟
إذا كانت خاصة , فأين الحكمة من قصة أيوب حينما ذكرها الله سبحانه وتعالى في كتابه ؟

 

فيصل غير متواجد حالياً  
 

موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 06:37 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education

أن كل ما ينشر في المنتدى لا يمثل رأي الإدارة وانما يمثل رأي أصحابها

جميع الحقوق محفوظة لشبكة سكاو

2003-2025