ذهبت الى الرد سي الليلة

[حسين العبدلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العبدلي أنت ترى أن نوعية اللباس لا تمت للأخلاق بصلة ، على الإطلاق دون تقييد؟! أنا سأحاورك عن هذه الجزئية بصرف النظر عن كل ما حدث وما سوف يحدث هنا!

هذا كان سؤالي ، فأجبت عليه :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أهلن بك أخي.. هل تعتقد أن من الصحيح أن نحكم على ذات الإنسان وأخلاقه وجوهره من لباسه وشعره؟!!! ربما تكون هناك أخطاء في اللباس، ولكن لا تصل لأن أحكم على أخلاق الشخص بالفساد والانحطاط وسوء التربية لمجرد هذا الخطأ، بشرط: أن يثبت فعلا أنه خطأ!! ويكون فيه تعد على الآخرين!! وليس لأنه لا يناسب شخصي الكريم. دمت بخير أخي؛؛

لاحظ أنك اشترطت أن يكون في الأمر تعد على الآخرين، ولا أعلم كيف يكون ذلك وثبوت خطئه في ذات الوقت هو تعد على الآخرين في مسلماتهم الثقافية والدينية..والثقافة مستمدة من الدين في المقام الأول كما يقول أحد أشهر نقدة العالم وهو تي أس إليوت -يا زيني وأنا أجيب أسماء خواجات -(:

وكان هذا ردي باستضافة بناء على ردك /

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العبدلي أهلًا بك، مع احترامي لك ،في كلامك هذا تسطيح لماهية الحرية وإغفال لدور القيم والمحددات المجتمعية والثقافية، فعقلًا وشرعًا أن المظهر لا يخولنا أن نحكم حكمًا قاطعًا على شخصٍ ما بأنه فاسد إطلاقًا، لكن ثمة صلة تقوى وتضعف بين (المظهر) و(المخبر) ، وديننا-إن كنت تؤمن بالإسلام-لم يترك الإنسان المسلم ليعيش بفوضوية في لباسه، ولإن قصر في تطبيق شروط اللباس فعليه الإثم بقدر تقصيره، ولو تُرك أمر اللباس لحرية الناس لعشنا فوضى تتباين في دركات الانحطاط ، أنا معك أن الكثير من أفراد مجتمعنا يهتم لأمر المظهر ويعطيه أكثر مما يستحق ،فقد يوفر أحدهم لحيته ويقصر ثوبه فيظن الجهلاء أنه بالضرورة متدين وصاحب عبادة أو "مطوع" بالبلدي صاحب قلب نظيف نقي ،بينما قد يكون محشش وصايع! ، وفي أقل الأحوال مثله مثل كثير ،فقط أنه يؤدي الفروض ! وهذه حماقة ، ولأن هذا ليس منطقًا سويًا تحدث ردة فعل توازي هذا التصرف الغير سوي وهو أن نجعل المظهر وطريقة اختياره منوطين بالشخص دون أي التفات لأعراف دينية وتقاليد مجتمعية ، ولو سايرتك في فهمك لكان لأحدهن أن تلبس البكيني على شاطىء ما تستدفىء برماله الحريرية ، فتكون إنسانة خلوقة محترمة لأنها لم تتعد على حريات الآخرين ولم تؤذهم بذوقها! إن الحرية مسؤولية قبل أن تكون انفلاتًا من كل عرف أو دين ، وإلا لكان الحيوان أولى بها، وحين نتحدث عن الحرية فمن الخطأ أن نستجلب الفهم الغربي لها ونحاول أن نطبقه في وسطٍ إسلامي لا يقبل بهذا ولو ابتعد عن دينه كيفما ابتعد! أنا من أشد الناس-هكذا أظن- في معارضة تقديس المظهر وجعله محور التقدير لفلان أو علان وإن كان له صلة، ومع هذا ليس من العقل أن يزيد الأمر عن حده فأجعل أمر المظهر هامشيًا ولا يزن ولو مثقال حبةٍ من حقيقة في ميزان أخلاق الشخص، قطعًا لابد أن تكون ثمة نسبة معينة- تزيد أو تنقص-تربط المظهر بالمخبر، هذا إن وُجد ما يسمونه "العقل" وأما إن لم يوجد فالأمر آخر، ولستُ "مطوع" -مع تحفظي الشديد على هذا اللقب-وليس لي بـ"المطوعية" أية صلة، لكني في أقل الأحوال لا أشرعن خطئي حتى أكون أقرب لسلوك سبيل العقل والصواب ، وقبل هذا أحب منطلقات المتدينين التي ينطلقون منها، وهي الإسلام قراءنًا وسنة ، والذين هجرناهما حتى صار بعضنا يعادي قطعياتهما جهلًا! إن حالنا مع الغرب كرجلٍ دخل قصرًا جميلًا فترك أكثر الجمال وذهب يتمركز حول"البلاعة" ، وقد تكون البلاعة لباساً أو قَصَّة كما قد تكون نظرية ! ، إن من الخطأ أن نُغفل المنطلقات الثقافية والفكرية لمجتمعٍ ما ثم نلوم هذا المجتمع لأننا حدنا عن هذه الثقافة التي يقيم أودها الدين قبل كل شىء آخر! تحيتي

وكان ردك بعد اقتباسك للعبارة البريئة" إن كنت مسلمًا" ، (:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية ؟!!! مرحبا بك عزيزي.. مشكلتنا يا أخي الفاضل، أنه عندما نتكلم عن الحرية، نربط الحرية مباشرة بالغرب.. أخلاق الغرب.. عادات الغرب.. بنات الغرب.. الغرب والغرب.. كما فعلت!! بالرغم من تضمن القرآن لهذه المبادئ قبل الغرب وقبل الشرق وقبل الجنوب وقبل وقبل .. ولكن ليس الكلام أو الموضوع هنا عن الحرية. ولكنك قولتني ما لم أقل؛ بأني مغفل لدور القيم والمحددات المجتمعية والثقافية والدين والأعراف!! على الرغم من أني لم أذكر ذلك مطلقا، بل العكس؛ اختصرت كل ذلك وكل ما تريده في الشرطين في الرد السابق. أنت تقول هناك صلة بين المظهر والمخبر تقوى وتضعف بينهما، وقديما قالوا في الأمثال: "الرجال مخابر وليسوا مظاهر" وكما قال ضمرة التميمي وكان بحضرة الملك النعمان بن المنذر، وكان الملك قد ازدرى ضمرة عندما رآه لأنه كان دميما، فقال له ضمرة: " مهلا أيها الملك, إن الرجال لا يكالون بالصيعات، و إنما المرء بأصغريه: قلبه و لسانه.إن قاتل قاتل بجنان، إن نطق نطق ببيان". وكما أن الرجال مخابر، فالنساء شقائق الرجال. ترى الرجل الضعيف فتزدريه * وتحت ثيابـه أسد هصـور ويعجبـك الطـويـر فتبتليــه * فيخلف ظنك الرجل الطرير من فضل الله علينا وعليك أخي الفاضل، أنه لا توجد لدينا شواطئ رملية عامة للتدفئة، بل صخور خلفها فئران!! وما أحب إضافته أخي الكريم حتى أكون منصفا معك: " العرف قانون " ولكن؛ تطبيقه كقانون، والدعوة إليه وتخطيء مخالفيه، ليس كما أريد أنا أو تريد أنت أو يريدون هم، بل مناطه ركنيه الذين يقوم بهما، وهما: ركنه المادي، وركنه المعنوي. متى ما قامت أركانه قام. ومتى ما سقطت سقط. ومتى ما تغير العرف وجب علينا الأخذ بقول الفقهاء: "لا يُنكر تغير الأحكام بتغير الأزمان". ! رؤيتك ووجهة نظرك أخي العزيز .. ولكني أعتقد أنه كان بإمكانك التعبير بصورة أفضل من هذه. أختم بقوله تعالى: " خذ العفو وأمر بالعُرف... " دمت في رعاية الله؛؛

أتعبني فهمك ، فقلت لك /

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العبدلي بحر الحرية ، ردي تم بحسب مفهوم كلامك الذي أطلقت فيه الحرية، ولا أظنه يحتمل هذا التشعب في الرد، وأترك هذا للقراء وعلى أية حال، هذا ما لدي ولتفهم الحرية كما تشاء، تحيتي

تخيلتُ أننا قد انتهينا ، لكنك عدتُ للوراء كثيرًا لتتحدث عن البكيني مرة أخرى، ولا أعلم كيف علاقتك به حتى تدع كل الكلام ليكون محور ردك (:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية لبس المرأة في هذه الحالة ( البكيني) !!- وأقصد به لدينا فقط، وفي وقتنا - يُتعبر فيه تعد على الذائقة العامة، فوالله لو أن إحداهن فعلت ذلك الآن، لقتلوها على الشاطئ الرملي الذي ذكرته!! ولكن ربما تأتي الأيام القادمة وتحول هذا الفعل كأمر مقبول به في الذوق العام، وعدم الإنكار على من يفعل، (ولا أقصد أن يتحول من أمر محرم إلى أمر جائز، فأنا لا أتكلم هنا عن حرمته وجوازه، بل كلامنا كما بدأناه هو الحكم على أخلاق الشخص بالنظر إليه وللباسه وشعره) فعندها لا يحق لنا التخطيء والنظر للفاعل بنظرة دناءة ونحو ذلك كما يحصل لدى البعض - هداهم الله - من نظرتهم للشباب والفتيات اليوم، بل سيكون مرده كما ذكرت سابقا، ما قاله الله عز وجل: " كل نفس بما كسبت رهينة ". من حق كل إنسان أن تعجبه بعض المظاهر والأشياء ولا تعجبه أخرى، ولكن ليس من حقه الاعتداء على الآخرين لا بالتنقيص ولا بوصفهم عديمي أخلاق أو نحو ذلك. وهنا سؤال يطرح نفسه، هل كل من عصى الله وفعل محرما نظرنا له بالنظرة السيئة؟!! وسأذكر مثالها ذكرتيه: المرأة الواشمة.. من نحن حتى نحكم عليها وعلى أخلاقها بالانحطاط والدناءة أو أن نتحدث عنها بسوء؟!!!!!! أمور تحدث بينها وبين ربها، وهي من سيسأل وحدها ولا أحد غيرها سيسأل عما تفعله، وهو ما أردته عندما ذكرت لك قوله تعالى: " ولا تزر وازرة وزر أخرى وإن تدع مثقلة إلى حملها لا يحمل منه شيء ولو كان ذا قربى .." ومع ذلك؛ نبقى مصرين على وصف الآخرين بالسوء!!! خالتي - حفظها الله - واشمة، هل عندما نراها على ما نعتقده خطأ سنقول :وااا سوأتاااااااااااااااااااااه !! سيدة منحطة وسافلة !! ماذا تركت للغرب!! ماذا تركت لمن تربيهم!! وماذا وماذا؟!!!! بمجرد نظرة!! إن كان من حقنا أن ننكر؛ فليس من حقنا أن نعتدي ونؤذي كما قال تعالى: "ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" وسنحاسب أمام الله على هذا الاعتداء على الآخرين كما نفعل صباح مساء!! ولكن أسأل الله أن يغفر لنا جميعا.. وأرجو أن يكون ردي هذا فيه توضيح أكثر لما ذكرت سابقا. سعدت بالنقاش معكم جميعا.. أخي العبدلي وأختي العزيزة أم عبد الرحيم. مع خالص ودي واحترامي وتقديري للجميع؛؛ أخوكم: بحر الحرية

من حقك أن ترى البكيني لبسًا محترمًا ، هذا أمر لا يخصني، لكني كمسلم ينقص تقديري واحترامي للمسلمة بقدر ابتعادها عن الحجاب، ولك أن ترى الزنا بعد سنوات حلال كما الأمر عندك في البكيني ونظرتك المستقبلية الاستراتيجية له ،ولكني أرى هذا خطأ محضًا ، فالدين في اللباس (تطبيقًا ونظرةً و)وفي غيره من المسلمات والقطعيات أمرٌ ثابت ويستحيل أن يكون البكيني حلال غدًا في جميع مذاهب الإسلام ، بل كيف يكون المسلم مسلمًا ووجه لا يتمعر لأن مسلمة لا تلبس الحجاب فضلًا عما دونه !!، ثم لك كيبوردك الخاص لكن تطبيق فهم الكيبورد على المجتمع يعتبر تعدٍ وتجاوز للذوق العام على الأقل، حتى وإن شرعن الأمر(: /

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العبدلي بحر الحرية / الله يهني سعيد بسعيدة، البس بكيني ولا طيحني ولا سدحني أو مارس الستريب تيز ما فرقت عندي ، وليس بالضرورة أن تنتظر لأنك سبقت عصرك في هذا الاكتشاف فتخشى أن تُغتال على شاطىءٍ ما ، فالدنيا موقف فلتمت على مبدأك وتبًّا للظلاميين، والدنيا حق الله كما يقال ، لكن من حقي أن تكون لي نظرة لنوع اللباس أو اللوك ، فقد يكون معفنًا ذوقيًا ليس إلا وفي هذا سعة ذوقية، وقد يكون منحطًّا حين تبدو العورة المغلظة كما شاهدتُ وأُخبرتُ مرارًا وتكرارًا، والله يقلع الظلاميين الي منعونا نلحق بالركب الحضاري ، بجد ناس متخلفين ، يعني أيش فيها لما تلبس وحده جينز ولا ستريتش ولا ولا ولا ، ما دام أن قلبها نظيف ، يعني لازم يكون عندها لحية حتى نرضى عنها! ، وبرضه أيش الي يمنع أن الواحد ما يحلق لحيته ما دام أن اللحية في القلب، والعفاف في القلب، والأخلاق في القلب، وكل حاجة في القلب ! ناس متخلفة من جد ، وما تعرف السيفلازيشن الخلاصة، أمر الكيبورد من سعة، ولستُ وكيلًا عن الله في منتدى ناصر! لكن لي نظرة أصرفها كيف أشاء احتقارًا وخفضًا لمن يستحق ( حرية! )

ثم رددت علي ولم تتحدث عما نريد بل دخل أبوك في القصة والزلازل والبراكين وفرعون ههههههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أخي العزيز حسين العبدلي.. لا أدري ما الذي يضايق شخصك الكريم يا عزيزي، هل لأنك لم تمارس حياتك بحرية، أم لأنك ترى أنه يجب علينا أن نحرق الشباب والفتيات وندمرهم لأنهم سبب الفساد والإفساد؟!!!! وعدت لكلامي فلم أجد أني حرمتك من حقك في تكوين نظرتك عن الشيء، وإنما ما ليس من حق أي شخص الحكم على الأشخاص وعلى ذات الأشخاص وأخلاقهم من لباسهم وبنظرة!! وكان موضوع حوارنا بقولك: على العموم: لكل إنسان نظرته، فليضعها كيفما شاء وحيثما شاء وعلى من شاء.. فلا تجعل الحسن الدليل على الفتى* فما كل مصقول الحديد يماني فاحكم على الأشخاص - بنظرتك - واطعن في أخلاق (المكدش، ولابس الأساور...)،(والمتزينة وكاشفة الوجه وصاحبة المخصر...) كما تشاء!! فلك الحق وحدك!! واجعل نظرتك ثاقبة عزيزي .. ولكن تذكرأن النية مطية!! لا أخفيك سرا!! اليوم بدأت أنظر- لنفسي أولا- للشباب والفتيات الصيع بأنهم فعلا (كما تنظر إليهم)لارتفاع حرارة الجو اليوم .. وبدأت أفكر: لم لا نُحرق ونُدمر ونُقتل؟!!! حتى ينعم الطاعنون بالهتان والنسيم العليل!! وبدأت أردد حينها: زلزل زلزل .. فلنذهب للجحيم لأنا حرمناكم المطر وهيجنا البحر والنهاية: سيل العرم أتى وأخذ المصلح وأبقى الفاسد!! وأختم بعابرة لوالدي - حفظه الله -: * كان من أشد المعترضين على ذهاب البنات للتعليم وخروجهم من المنزل ووصف الفاعلات بالسوء! واليوم أصبح من الداعين لذلك والمؤيدين، ومن يصف من يفعل ذلك بالسخف!! *كان من أشد المعارضين على إخوتي من لبس الجينز، بل وصل الأمر لضربهم ووصفهم بالمتميعيين! واليوم.. هو من المدلين برأيه في الألوان وجمالها!! *كان من أشد المعارضين وكان وكان .. واليوم هو من يصفق ويدعم وينادي!! وللأسف؛ لا يزال الفلم مستمرا مع الأجيال، والحلقة مستمرة، والدائرة تدور، والحرب مستعرة والنهاية: رب ارجعون رب ارجعون!! وأعلم أن فرعون قال: " أنا ربكم الأعلى" ، " فأخذه الله نكال الآخرة والأولى"

على أية حال، هذا ما لدي ، وأنا قطعًا لم أجعلك الهدف الوحيد لأحبر له الدرر خاصتي -حفظني الله- وإنما لعل هناك من سيستفيد منها من القراء ، فلا تجعل الدرر تتحول لجدل بيزنطي غير كويس(:




تحيتي