InstagramTwitterSnapChat


 
وصف

العودة   منتديات سكاو > الأقسام الخاصة > الأقسام العامة > الساحة العامة
التسجيل مشاركات اليوم البحث
   
   


الساحة العامة قسم مخصص لـ الفعاليات والنقاش و المواضيع التي لا تندرج تحت الأقسام الآخرى .

تناقض عجيب ..

الساحة العامة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 24-08-2009, 10:05 PM   #11

د/ روميو

^_^

 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الثالث
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,618
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

والله حتى أنا أنتبهت أنها ظاهرة غريبة جداً
تصدقون أنا المسجد اللي في الحارة كبير شوي تقريباً 20 صف
تصدقون طول السنة صلاة المغرب مايتعدى عدد الصفوف 4أو 5 بالكثثثثثثثثثثثير ....
لاكن والله من أول يوم في رمضان الناس صلوا برى المسجد من الزحمة ...
أنا أقول في نفسي وين الناس ذي كلها معقولة ..... والناس 90% كلهم من سكان الحارة يعني مو ضيوف .
ما أقول غير الله يهدي الجميع

 

توقيع د/ روميو  

 




 

د/ روميو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 12:42 AM   #12

قاهر المتكبرين

عاشق الفنون القتالية

الصورة الرمزية قاهر المتكبرين

 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
التخصص: أحياء دقيقة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الأول
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,457
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

أعتذر أحبتي على التأخر في الرد ..

كلامكم كله جميل .. وكما قالت الأخت سوما فأنا لم أطلب فتوى بل رأي وأسباب وحلول إذا وجدت لهذه الظاهرة ..

وبلاش نضحك على أنفسنا يا كول .. الصلاة في المسجد واجبة بلا شك ولا يصح أن يصلي الرجل في بيته بغير عذر ..

 

 

There Wasn't a holocaust For Jewish in The Past .. But Soon There Will Be One .. Wait for Me I S R A E L


هنيئاً لإسرائيل بكم أيها العرب

 

قاهر المتكبرين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 02:30 AM   #13

JuStice

-

الصورة الرمزية JuStice

 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
كلية: كلية الطب
التخصص: طب وجراحة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
البلد: جــــدة
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,593
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر المتكبرين مشاهدة المشاركة

وبلاش نضحك على أنفسنا يا كول .. الصلاة في المسجد واجبة بلا شك ولا يصح أن يصلي الرجل في بيته بغير عذر ..
’.

بسم الله ,

ومين قالك إن صلاة الفرد في بيته بغير عذر لا تصح ..؟

راح أنقل لك هدي الجزئيتين البسيطة بالنص من موقع إسلام أون لاين :

قال الشافعي في أحد قوليه وجمهور المتقدمين من أصحابه وكثير من المالكية والحنفية.
إن صلاة الجماعة فرض كفاية، يجب على أهل كل محلة أن يقيموها، وإذا أقامها بعضه سقط الطلب عن الباقين، وكانت في حقهم سنة ـ وذلك لإظهار شعيرة الإسلام بإجابة المؤذن وإقامة الصلاة

وحديث "والذي يَنتظِر الصلاة حتى يُصلِّيَها مع الإمام في جماعة أعْظمُ أجرًا من الذي يُصلِّيها ثم ينام" رواه البخاري ومسلم. ووجه الاستدلال أن التفضيل في الأجر يدل على أن الصلاة مع غير الإمام لها أجر، ويَقتضي أن تكون صحيحة، غير أن أجر الجماعة أعظم

فما رأيك ..؟

أرجو إن ردي ما يكون ضايقك .. وفي الأخير أنا مقدر حرصك على توعية المجتمع

وكلنا بتضايقنا هالأمور اللي ذكرتها بموضوع

لكن إيش نسوي عاد .. المفاهيم صارت مغلوطة تمامًا بهالزمن

والله المستعان .
للمعلومية فقط وحتى لا يأتي جاهل ويقرأ ما كتبته فوق باندفاع ويتهمني بأمور أنا في غِنىً عنها

صلواتي كلها أؤديها في المسجد ولله الحمد ..

.’

 

توقيع JuStice  

 


When injustice becomes law , Rebellion becomes DUTY


العبرة بكمال النهايات , لا بنقص البدايات !

 

JuStice غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 03:28 AM   #14

.SuperGirl

Sue

 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الثاني
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,296
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koool مشاهدة المشاركة
[right]’.

المقارنة يا عزيزي من بدايتها خاطئة نوعًا ما ..

لأنك بتقارن بين ترك واجب من واجبات الصلاة - أدائها جماعة - وبين إسقاط ركن من أركان الإسلام - عدم الصيام - ,

بحيث ترك أداء الصلاة جماعة لا يبطل من صحتها حسب قول العلماء ..
ايــوة هوا دا اللي كنت ابا اقولو..


بس يا كول افتكر انو حكم صلاة الجماعة واجبة..

 

.SuperGirl غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 03:43 AM   #15

.SuperGirl

Sue

 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الثاني
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,296
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koool مشاهدة المشاركة
’.

بسم الله ,

ومين قالك إن صلاة الفرد في بيته بغير عذر لا تصح ..؟

راح أنقل لك هدي الجزئيتين البسيطة بالنص من موقع إسلام أون لاين :





فما رأيك ..؟

أرجو إن ردي ما يكون ضايقك .. وفي الأخير أنا مقدر حرصك على توعية المجتمع

وكلنا بتضايقنا هالأمور اللي ذكرتها بموضوع

لكن إيش نسوي عاد .. المفاهيم صارت مغلوطة تمامًا بهالزمن

والله المستعان .
للمعلومية فقط وحتى لا يأتي جاهل ويقرأ ما كتبته فوق باندفاع ويتهمني بأمور أنا في غِنىً عنها

صلواتي كلها أؤديها في المسجد ولله الحمد ..

.’

ولكن..

من موقع الاسلام سؤال وجواب..


اختلف الفقهاء رحمهم الله في حكم صلاة الجماعة على أقوال عدة :

أصحها : أن صلاة الجماعة في المسجد واجبة ، وعليه تدل الأدلة الشرعية .

وهو قول عطاء بن أبي رباح والحسن البصري والأوزاعي وأبي ثور ، والإمام أحمد في ظاهر مذهبه ، ونص عليه الشافعي في " مختصر المزني " فقال : " وأما الجماعة فلا أرخص في تركها إلا من عذر " ، واختاره الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله .

وأما الأدلة على الوجوب فكما يلي :


1. قال الله تعالى : { وإذا كنت فيهم فأقمت لهم الصلاة فلتقم طائفة منهم معك وليأخذوا أسلحتهم فإذا سجدوا فليكونوا من ورائكم ولتأت طائفة أخرى لم يصلوا فليصلوا معك } النساء / 102 .

قال ابن المنذر :

ففي أمر الله بإقامة الجماعة في حال الخوف : دليل على أن ذلك في حال الأمن أوجب .

" الأوسط " ( 4 / 135 ) .

وقال ابن القيم :

ووجه الاستدلال بالآية من وجوه :

أحدها : أمره سبحانه لهم بالصلاة في الجماعة ثم أعاد هذا الأمر سبحانه مرة ثانية في حق الطائفة الثانية بقوله : { ولتأت طائفة أخرى لم يصلوا فليصلوا معك } ، وفي هذا دليل على أن الجماعة فرض على الأعيان إذ لم يسقطها سبحانه عن الطائفة الثانية بفعل الأولى، ولو كانت الجماعة سنَّة لكان أولى الأعذار بسقوطها عذر الخوف ، ولو كانت فرض كفاية : لسقطت بفعل الطائفة الأولى ، ففي الآية دليل على وجوبها على الأعيان ، فهذه ثلاثة أوجه : أمره بها أولاً ، ثم أمره بها ثانياً ، وأنه لم يرخص لهم في تركها حال الخوف .

" الصلاة وحكم تاركها " ( ص 137 ، 138 ) .

2. قوله تعالى : { وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين} البقرة / 43 ،
ووجه الاستدلال بالآية أنه سبحانه أمرهم بالركوع وهو الصلاة ، وعبر عنها بالركوع لأنه من أركانها ، والصلاة يعبر عنها بأركانها وواجباتها كما سماها الله سجوداً وقرآناً وتسبيحاً ، فلا بد لقوله { مع الراكعين } من فائدة أخرى وليست إلا فعلها مع جماعة المصلين والمعية تفيد ذلك ، إذا ثبت هذا فالأمر المقيد بصفة أو حال لا يكون المأمور مُمتثلا إلا بالإتيان به على تلك الصفة والحال ؛ فإن قيل فهذا ينتقض بقوله تعالى :{ يا مريم اقتني لربك واسجدي واركعي مع الركعين } آل عمران / 43 ، والمرأة لا يجب عليها حضور الجماعة ، قيل : الآية لم تدل على تناول الأمر بذلك لكل امرأة بل مريم بخصوصها أمرت بذلك بخلاف قوله : { وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين } ، ومريم كانت لها خاصية لم تكن لغيرها من النساء ؛ فإن أمها نذرتها أن تكون محررة لله ولعبادته ولزوم المسجد وكانت لا تفارقه ، فأمرت أن تركع مع أهله ولمَّا اصطفاها الله وطهَّرها على نساء العالمين أمرها من طاعته بأمر اختصها به على سائر النساء قال تعالى : { وإذ قالت الملائكة يا مريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين } آل عمران / 42 و 43 .

فإن قيل : كونهم مأمورين أن يركعوا مع الراكعين لا يدل على وجوب الركوع معهم حال ركوعهم بل يدل على الإتيان بمثل ما فعلوا كقوله تعالى :{ يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين } التوبة / 119 فالمعية تقتضي المشاركة في الفعل ولا تستلزم المقارنة فيه ، قيل : حقيقة المعية مصاحبة ما بعدها لما قبلها ، وهذه المصاحبة تفيد أمراً زائداً على المشاركة ولا سيما في الصلاة ، فإنه إذا قيل : صلِّ مع الجماعة أو صليتُ مع الجماعة ، لا يفهم منه إلا اجتماعهم على الصلاة .

" الصلاة وحكم تاركها " ( 139 – 141 ) .

3. عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله قال : " والذي نفسي بيده لقد هممتُ أن آمر بحطبٍ فيحتطب ثم آمر بالصلاة فيؤذن لها ثم آمر رجلاً فيؤم الناس ، ثم أخالف إلى رجال فأحرق عليهم بيوتهم ، والذي نفسي بيده لو يعلم أحدهم أنه يجد عَرْقاً سميناً ، أو مِرْمَاتين حسنتين لشهد العشاء " .

رواه البخاري ( 618 ) ، ومسلم ( 651 ) .

عرْق : العظم .

مرماتين : ما بين ظلفي الشاة من اللحم .

والظّلف : الظفر

وعن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : "إن اثقل الصلاة على المنافقين صلاة العشاء وصلاة الفجر ولو يعلمون ما فيهما لأتوهما ولو حبواً ولقد هممت أن آمر بالصلاة فتقام ثم آمر رجلاً يصلي بالناس ثم انطلق معي برجال معهم حزم من حطب إلى قوم لا يشهدون الصلاة فأحرق عليهم بيوتهم بالنار".

رواه البخاري ( 626 ) ، ومسلم ( 651 ) .

قال ابن المنذر :

وفي اهتمامه بأن يحرق على قوم تخلفوا عن الصلاة بيوتهم : أبين البيان على وجوب فرض الجماعة ، إذ غير جائز أن يحرِّق الرسول صلى الله عليه وسلم مَن تخلف عن ندب ، وعما ليس بفرض .

" الأوسط " ( 4 / 134 ) .

وقال الصنعاني :

والحديث دليل على وجوب الجماعة عيناً لا كفايةً ، إذ قد قام بها غيرهم فلا يستحقون العقوبة ، ولا عقوبة إلا على ترك واجب أو فعل محرم .

" سبل السلام " ( 2 / 18 ، 19 ) .

4. عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَجُلٌ أَعْمَى[وهو ابن أم مكتوم] فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ لَيْسَ لِي قَائِدٌ يَقُودُنِي إِلَى الْمَسْجِدِ فَسَأَلَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُرَخِّصَ لَهُ فَيُصَلِّيَ فِي بَيْتِهِ ، فَرَخَّصَ لَهُ ، فَلَمَّا وَلَّى دَعَاهُ ، فَقَالَ : هَلْ تَسْمَعُ النِّدَاءَ بِالصَّلاةِ ؟ قَالَ : نَعَمْ . قَالَ : فَأَجِبْ . ولفظ أبي داود (552) وابن ماجه (792) : ( لا أَجِدُ لَكَ رُخْصَةً )

والحديث : قال عنه النووي : إسناده صحيح أو حسن .

" المجموع " ( 4 / 164 ) .

قال ابن المنذر :

فإذا كان الأعمى لا رخصة له : فالبصير أولى أن لا تكون له رخصة .

" الأوسط " ( 4 / 134 ) .

وقال ابن قدامة :

وإذا لم يرخص للأعمى الذي لم يجد قائدا فغيره أولى .

" المغني " ( 2 / 3 ) .

5.... الخ...

والأدلة كثيرة اكتفينا بما سبق ، ويمكن الرجوع إلى كتاب ابن القيم " الصلاة وحكم تاركها " ففيها زوائد وفوائد . وللشيخ ابن باز رسالة مفيدة بعنوان وجوب أداء الصلاة في جماعة .

والله أعلم .







http://www.islam-qa.com/ar/ref/8918/...صلاة%20الجماعة


بارك الله فيك يا كوول..
والله يحفظكم ياشباب الامة ويهديكم ويوفقكم..

 


التعديل الأخير تم بواسطة .SuperGirl ; 25-08-2009 الساعة 03:51 AM.
.SuperGirl غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 03:46 AM   #16

JuStice

-

الصورة الرمزية JuStice

 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
كلية: كلية الطب
التخصص: طب وجراحة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
البلد: جــــدة
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,593
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sue9011 مشاهدة المشاركة
ايــوة هوا دا اللي كنت ابا اقولو..


بس يا كول افتكر انو حكم صلاة الجماعة واجبة..
’.

اقرأي ردي التاني نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

تحياتي

.’

 

JuStice غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 04:09 AM   #17

JuStice

-

الصورة الرمزية JuStice

 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
كلية: كلية الطب
التخصص: طب وجراحة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
البلد: جــــدة
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,593
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

’.

بسم الله ,

أول شي حكم الصلاة جماعة فيها اختلاف كبير بين المذاهب الأربعة ..

وانتي أختي الكريمة جبتي أدلة الحنابلة ..

وبالطبع ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله راح يرجحوا رأي الحنابلة لأنهم متبعين مذهب الإمام أحمد بن حنبل ,

بينما معظم أهل الحجاز بيتبعوا المذهب الشافعي .

وعند الشافعية هي فرض كفاية وهو الصحيح من المذهب الشافعي

ما حبيت في ردي السابق أسوي نسخ ولصق لأن الموضوع كبير فجبت المختصر المفيد .
تحياتي

.’

 

JuStice غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 04:35 AM   #18

.SuperGirl

Sue

 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: الثاني
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,296
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koool مشاهدة المشاركة
’.

بسم الله ,

أول شي حكم الصلاة جماعة فيها اختلاف كبير بين المذاهب الأربعة ..

وانتي أختي الكريمة جبتي أدلة الحنابلة ..

وبالطبع ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله راح يرجحوا رأي الحنابلة لأنهم متبعين مذهب الإمام أحمد بن حنبل ,

بينما معظم أهل الحجاز بيتبعوا المذهب الشافعي .

وعند الشافعية هي فرض كفاية وهو الصحيح من المذهب الشافعي

ما حبيت في ردي السابق أسوي نسخ ولصق لأن الموضوع كبير فجبت المختصر المفيد .
تحياتي

.’
ونص عليه الشافعي في " مختصر المزني " فقال : " وأما الجماعة فلا أرخص في تركها إلا من عذر "
بالرغم من اني من اهل جده ومن سكانها.. الا ان معلومة اهل جده شافعيين جديدة..
لاني لا اعرف شافعيين..

على كلٍ..
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية..

وكل سنة ونحن الى الله اقرب..

:)

 

.SuperGirl غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 04:49 AM   #19

JuStice

-

الصورة الرمزية JuStice

 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
كلية: كلية الطب
التخصص: طب وجراحة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: متخرج
البلد: جــــدة
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,593
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sue9011 مشاهدة المشاركة
بالرغم من اني من اهل جده ومن سكانها.. الا ان معلومة اهل جده شافعيين جديدة..
لاني لا اعرف شافعيين..

على كلٍ..
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية..

وكل سنة ونحن الى الله اقرب..

:)
’.

وأنا مثلك .. ما عرفت غير لما بدأت أقرأ في هالأمور قبل سنة ..

طبعًا ما راح تلاقي كل واحد من الناس يقولك أنا شافعي ولا أنا حنبلي ولا أنا حنفي ولا .....

المقصد في أئمة المنطقة وفتاويهم للناس .

بالنسبة للشافعية فلهم أكتر من قول وإنتي جبتي واحد منها .. ولكن الصحيح من الأقوال عندهم هو فرض كفاية .

والله يرزقنا الصراط المستقيم .

.’

 


التعديل الأخير تم بواسطة JuStice ; 25-08-2009 الساعة 04:53 AM.
JuStice غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 25-08-2009, 07:25 AM   #20

shaden

الأستاذة شادن :)

الصورة الرمزية shaden

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
التخصص: علم اجتماع
نوع الدراسة: ماجستير
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,159
افتراضي رد: تناقض عجيب ..

بس في تنويه صغير جدا

من الغلط انك تسمي اي أمر ديني ظاهرة عارف ليش ؟

عشان الظاهرة فقد تختص بظواهر اجتماعية في علم الاجتماع والمجتمعات

ثانيا

الصلاة زيها زي الصوم امر واجب وتكليف من الله وكلها مصنفة من اركان الاسلام بس تقدر تقول اعتاد الناس على تعظيم ذنب تارك الصيام اكثر من الشخص الي مايصلي في المسجد

لأنه ممكن الرجل يصلي في بيته أو يصلي في مسجد ثاني


ودي وجهة نظري

 

توقيع shaden  

 

نادي مجتمعي
بالقراءة شبابنا أوعى
تحية طيبة جدا لرئيس النادي أدامكم الله

















 

shaden غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 03:08 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education

أن كل ما ينشر في المنتدى لا يمثل رأي الإدارة وانما يمثل رأي أصحابها

جميع الحقوق محفوظة لشبكة سكاو

2003-2025