عآجل \ صدور عفو عن " المجاهر بالرذيله " .

[بحر الحرية]

أهلا عزيزي High Class Man..

تتحدث وكأن القاضي ناظر الموضوع لا يعلم ما قلته عن عقوبة الزنا وأخطأ في الحكم، وأيضا تم
رفعها لمحكمة التمييز التي صدقت الحكم ولم تلتفت للخطأ في الحكم المرفوع لها من القاضي، وأصدرت
في حقه حكما باطلا وتعاطفت معه وصدّقت عليه!!

وجميل جدا ما أتيت به، ونتفق جميعا معه، ولكن ليس هذا ما كنت أتمنى منك قراءته، ولكنك لا تريد أن
تقرأ، ولذلك لن تصل لشيء، لأني كتبت لك سابقا مرتين:

عد واقرأ كيف يتم إثبات حد الزنا شهادة ولمن يعترف به!!

وقلت لك أيضا في العبارة التي أخذتها مزاحا، مع جديتي فيها وتنبيهي المقصود لك بها بها:

ليس كل من قال أنا زان؛ قالوا له من الصباح نرجمك!!

وأيضا نبهت عليك بقراءة حديث ماعز بن مالك، وللتنبيه عليك قلت لك: وبالأخص حديث ماعز،
ولكنك أنت لا تريد القراءة، فماذا أفعل؟!!!

وأنت أتيت لي الآن بالعقوبة التي يجب تطبيقها على الزاني، وهذه لا فائدة منها لي ولا للقراء إلا لمن لا يعلمها، إذ أنت كمن يقول:
العين بالعين، والسن بالسن، والجروح قصاص، ولكن لم تلتفت لكيفية إثباتها، وأرجو أن تكون اتضحت الصورة..

وأيضا ما زلتم ترمون الرجل بالزنا، مع نفي القضاء ذلك عنه، وهذا ما أرجو أن تكون فائدته من الموضوع وتعديله، إلا إن كنتم معهم في المحكمة ورأيتم
جميع الأدلة والإثباتات وأن القاضي لمن يطلع على الحلقة أو أنه لا يعلم هذه العقوبات، وأن الأدلة
اكتملت لديه ولكنه عطل شرع الله، وابتعد عن الصواب، فقلك لك الحل:

أبواب أولي الأمرمشرعة لإيصال كل ما يحدث من أخطاء وتعطيل لحدود الله وحكم بغير ما أنزل، فأبوابهم مفتوحة للجميع..

شكراا لك عزيزي وللجميع؛؛

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * /

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * إِن تآب وَ استغفر وَ أنآب. فـَ هَذآ حقٌ عليه وَ إلآ فَلقد ظلم نفسه ، وَ بالنهآية هَذآ أمر بينه وَ بين رَبه. وَ التوبة لآ تبرر- أبداً - عدم تَنفيذ الأحكام الشَرعية أو حَتى تنفيذ جزءاً منها. و لكن تظل المسألة ناقصة لدينا وَ لا نعلم خوافيها و أسرارها حتى نعترض و نَحتج بـِ أدلة قَد تكون وَهمية. فمن تمام الإدانة توافر الأدلة بأكملها. وَ ليسأل كل واحد منآ نفسه ، هَل حضرت جلسات المحاكمة و استمعت لأقواله و وقفت عليها ؟ أم أنك مجرد شخص ينتمي للشريحة العامة التِي تقرأ كل ما يُكتب وَ يُنشر ثم تطلق الأحكام على ذلك ؟! . ياريتنا نتخذ لنا مكاناً وسطآ ، بحيث أن نستنكر فعلته ظاهرياً و لكن بدون أن ندين فنقرر ونحكم !!. :: الله يتوب عنا وعنه

أخي العزيز تركي..

ملك بما قلت أخي، أشكرك من أعماق قلبي على هذه الكلمات الرائعة، وهذا ما نتمناه جميعا، ولكن من الصعب إجبار الجميع على رأي معين، ولكن يبقى لكل منا أن يقول رأيه ويترك للآخرين أخذه أو رده.

والمشكلة أن التعدي عليه الآن في كبيرة من الكبائر، وليست إبداء رأي أو حتى تعبير عن الحرية!
المشكلة أنهم يقذفون الرجل بما برئ منه قضاء!!
ولكن كما قال الشافعي:

لسانك لا تذكر به عورة امرئ * فكلك عورات وللناس ألسن!!

ولكن ماذا عسانا أن نفعل؟!!

أعود وأشكرك اخي الكريم؛؛

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * /

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * أولاً أخِي العَزيز لآ يوجد مجتمع مِثآلِي إلآ فِي أحلام أفلآطون. وَ لآ نَستطيع أن نَجزم مدى فساد مجتمعٍ ما إلا إِذا ظَهرت عليه أمارات السوء و الفسق وَ بالتالي استُحكِمَ وَ عُرِفَ بهما. فـَ المجتمعات تُحَكم بـِ أَسرها وَ أفرادها. ثم إن مسألة التشويه سـَ تُطال أي مجتمع مهما بلغت فيه أو نقصت نسبة الفساد. إِذاً فـَ الإساءة حاصلة حاصلة لا محالة فإن كان منحطاً سـَ تزيده عيباً وَ إن كان راقياً فـَ ستدنو به. عَزيزي ما بالك حينما يَقف شاباً محسوباً على مجتمعٍ ما يُمثله كـَ أحد أفراده وَ بالتالي كـَ أحد ركائزه الأساسية ، فـَ يتحدث عن كبائِر الذنوب وَ كيف أن هناك فِئة مِن البَنات يُساقون خلفه بـِ إرادتهم ! ، ألآ ترى هنا إساءة وآضحة لـِ أبناء هذا المجتمع ؟. وَ أما بـِ خصوص مناقشة القضية وَ تبادل أطرافَ أحداثها فهذا لآ يعد كونه مجرد تناول لها - و إن كنا قد أسئنا في مناقشتها - ولكن هذا لا يُزيد الصورة تشويهاً بل بالعكس أعتقد أنها سـَ تزيد الوَعي أكثر ، خيراً مِن أن نرى منكراً فـَ نصمت خشيةً ( التَكبير). نعم هناك الكَثير مِمن أساء لهذا المجتمع المحافظ ليس فقط هو ، وَ تعدد وِجهات الإساءة لا يمنعنا من الإستنكار وَ محاسبة من يفعلون ذلك ردعاً ثم عِبرةً كـَ أخونا مازن. :: شُكراً لك

جميل جدا أخي العزيز، وأتفق معك في ذلك، لكن ليس المعنى الذي شرحته هو ما كنت أقصده:

يا أخي العزيز، الرجل برئ قضاء من الزنا، هنا ما زالوا يرمونه به، وأنه زان ويجب تطبيق حد الرجم عليه، وهذه المشكلة أخي الكريم، أنهم يقذفون الرجل بما نُفي عنه، ومع ذلك؛ لا يزالون مصرين على رميه بذلك، وأنا أبدا لم أقل لا ننكر الأعمال السيئة، بالعكس؛ ننكرها لكن أيضا في المقابل لا ننظر للفاعل أنه أحدث جرما لا يغتفر، وأنه أساء وليس له من توبة، وأنه فعل كبيرة وليس لنا إلا تحقيره ..!! وأنه هو من شوه صورة مجتمعنا وأنه وأنه وأنه... وكأنه ليس بإنسان أخطأ وتاب.
ولذلك لو رجعت للردود ستجدها غلا عليه واعتداء عليه أيضا بالقذف بالزنا، ربما كان سابقا قبل أن يظهر الحكم وبناء على ما شاهدوه من الحلقة كان لهم عذر في ذلك (ولا أؤيده)، ولكن الآن بعد صدور الحكم عليه وبعد براءته يجب التغيير أيضا، والبعد عن رميه بالكبيرة!!

هذا ما لا أتمناه، وهو ما قصدته أخي الكريم..

أعود وأشكرك وأحترم رأيك..

وفقناا الله وإياكم لكل خير؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أهلا عزيزي high class man.. تتحدث وكأن القاضي ناظر الموضوع لا يعلم ما قلته عن عقوبة الزنا وأخطأ في الحكم، وأيضا تم رفعها لمحكمة التمييز التي صدقت الحكم ولم تلتفت للخطأ في الحكم المرفوع لها من القاضي، وأصدرت في حقه حكما باطلا وتعاطفت معه وصدّقت عليه!! وجميل جدا ما أتيت به، ونتفق جميعا معه، ولكن ليس هذا ما كنت أتمنى منك قراءته، ولكنك لا تريد أن تقرأ، ولذلك لن تصل لشيء، لأني كتبت لك سابقا مرتين: عد واقرأ كيف يتم إثبات حد الزنا شهادة ولمن يعترف به!! وقلت لك أيضا في العبارة التي أخذتها مزاحا، مع جديتي فيها وتنبيهي المقصود لك بها بها: ليس كل من قال أنا زان؛ قالوا له من الصباح نرجمك!! وأيضا نبهت عليك بقراءة حديث ماعز بن مالك، وللتنبيه عليك قلت لك: وبالأخص حديث ماعز، ولكنك أنت لا تريد القراءة، فماذا أفعل؟!!! وأنت أتيت لي الآن بالعقوبة التي يجب تطبيقها على الزاني، وهذه لا فائدة منها لي ولا للقراء إلا لمن لا يعلمها، إذ أنت كمن يقول: العين بالعين، والسن بالسن، والجروح قصاص، ولكن لم تلتفت لكيفية إثباتها، وأرجو أن تكون اتضحت الصورة.. وأيضا ما زلتم ترمون الرجل بالزنا، مع نفي القضاء ذلك عنه، وهذا ما أرجو أن تكون فائدته من الموضوع وتعديله، إلا إن كنتم معهم في المحكمة ورأيتم جميع الأدلة والإثباتات وأن القاضي لمن يطلع على الحلقة أو أنه لا يعلم هذه العقوبات، وأن الأدلة اكتملت لديه ولكنه عطل شرع الله، وابتعد عن الصواب، فقلك لك الحل: أبواب أولي الأمرمشرعة لإيصال كل ما يحدث من أخطاء وتعطيل لحدود الله وحكم بغير ما أنزل، فأبوابهم مفتوحة للجميع.. شكراا لك عزيزي وللجميع؛؛ أخي العزيز تركي.. ملك بما قلت أخي، أشكرك من أعماق قلبي على هذه الكلمات الرائعة، وهذا ما نتمناه جميعا، ولكن من الصعب إجبار الجميع على رأي معين، ولكن يبقى لكل منا أن يقول رأيه ويترك للآخرين أخذه أو رده. والمشكلة أن التعدي عليه الآن في كبيرة من الكبائر، وليست إبداء رأي أو حتى تعبير عن الحرية! المشكلة أنهم يقذفون الرجل بما برئ منه قضاء!! ولكن كما قال الشافعي: لسانك لا تذكر به عورة امرئ * فكلك عورات وللناس ألسن!! ولكن ماذا عسانا أن نفعل؟!! أعود وأشكرك اخي الكريم؛؛ جميل جدا أخي العزيز، وأتفق معك في ذلك، لكن ليس المعنى الذي شرحته هو ما كنت أقصده: يا أخي العزيز، الرجل برئ قضاء من الزنا، هنا ما زالوا يرمونه به، وأنه زان ويجب تطبيق حد الرجم عليه، وهذه المشكلة أخي الكريم، أنهم يقذفون الرجل بما نُفي عنه، ومع ذلك؛ لا يزالون مصرين على رميه بذلك، وأنا أبدا لم أقل لا ننكر الأعمال السيئة، بالعكس؛ ننكرها لكن أيضا في المقابل لا ننظر للفاعل أنه أحدث جرما لا يغتفر، وأنه أساء وليس له من توبة، وأنه فعل كبيرة وليس لنا إلا تحقيره ..!! وأنه هو من شوه صورة مجتمعنا وأنه وأنه وأنه... وكأنه ليس بإنسان أخطأ وتاب. ولذلك لو رجعت للردود ستجدها غلا عليه واعتداء عليه أيضا بالقذف بالزنا، ربما كان سابقا قبل أن يظهر الحكم وبناء على ما شاهدوه من الحلقة كان لهم عذر في ذلك (ولا أؤيده)، ولكن الآن بعد صدور الحكم عليه وبعد براءته يجب التغيير أيضا، والبعد عن رميه بالكبيرة!! هذا ما لا أتمناه، وهو ما قصدته أخي الكريم.. أعود وأشكرك وأحترم رأيك.. وفقناا الله وإياكم لكل خير؛؛

هذا شرع الله وان كان يعرفه القاضي ولم يحكم به ... فهذه مصيبه والله ... ... واعتقد كلامي واضح هنا ..
لا تقل لي عـُد وإقرأ ... ان كام لديك شيء إئتني بهـ ...... ما كان لدي أتيتك بهـ وهو من القرآن والسنه النبويه .... وليس من عند القاضي الذي ولد هذا الزمن .. ولم يولد مع الرسول عليه الصلاة والسلام ..



أتى رجل للنبي صلى الله عليه وسلم واعترف له بالزنى وطلب منه إقامة الحد عليه. واسم الرجل ماعز بن مالك الأسلمي. فحول النبي وجهه عن ماعز وتظاهر بأنه لم يسمعه. فوقف ماعز أمام النبي مرة أخرى وكرر اعترافه بالزنى، فقال له النبي “ويحك!” وأمره بأن يرجع إلى بيته ويستغفر الله ويتوب إليه. فعاد ماعز إلى النبي في اليوم التالي وطلب منه إقامة الحد. فأعرض عنه النبي وطرده مرة ثانية. فعاد في اليوم الثالث فطرده النبي الثالثة فعاد في اليوم الرابع، فأرسل النبي أحداً إلى قوم ماعز ليعلم إن كان الرجل مجنوناً فقالوا أنه في كامل قواه العقلية. فطلب النبي من أحدهم أن يشم نفسَه، فلعله سكران، ‏ ‏فلم يجد منه ريح خمر. فقال له رسول الله “لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت؟” قال لا يا رسول الله. قال “أنكتها (بدون أن يكنّي عنها بكلمة أخرى)؟” قال نعم. فأمر النبي بحفر حفرة له وبدأ الصحابة برجمه فجزع جزعا شديدا وهرب فلحقوه وأجهزوا عليه. فبلغ ذلك النبي فقال “فهلا تركتموه؟”>> رحمة به .. وقالها بعد ان مات ماعز الأسلمي .(والرسول هو بنفسه من أمر بالرجم في هذه الحاله)...وافهم معنى هلا تركتموهـ >> الرجل مات والناس مستمرين بالرجم .. فقال الرسول : هلا تركتموهـ...
واذا عندك كلام ثاني قولي يا اخ بحر ...



إقتباس من كلام بحر الحرية :
وأنت أتيت لي الآن بالعقوبة التي يجب تطبيقها على الزاني، وهذه لا فائدة منها لي ولا للقراء إلا لمن لا يعلمها، >>> انا ماجبت العقوبه هذي من عندي .. راجع القرآن والسنه أخي العزيز,,اذا مافيها فايده لك ... ترا المسلمين لهم فيها فايده واقامة حد الله بمن يزني ...


بعدين يأ أخي بحر أنا لم "أرمي الرجل بالزنا " لمجرد الرمي ...> قلت لك عشرين مره هو معترف بلسانه ولو تبغا الحلقه كامله موجوده عندي ...

تقولي نفي القضاء الزنا عنه ....>> وضح اكثر وقولي كيف نفوها خلنا واضحين ....وهل كنت موجود انت بالمحكمه وقت ان نفوها ... أو يمكن القاضي بينكم معرفه وقلك ...وضح لي طيب !!!



تتذكر قبل فتره الأجنبي اللي مسكوه بالشرقيه يقول زنا 200 مره ؟؟!!! ( الخبر مو من عندي حتا الجرايد طلعوهـ ) ..... سوال عارف وينه الحين ؟؟!! في بيت أمه يرعى... وتقولي القاضي وما القاضي ؟! زمن واسطات يالأخو !! حتا الدين دخلو فيه الواسطات ....>> كله عشان ( حقوق الإنسان) ما يزعلون علينآ ...


واذا من ناحية ابواب أولي الأمر > ترا مقفله .. واذا تعرف احد يوصل كلامي أكون شاكر أخي العزيز...



اتمنى وضحت الصورة واي جديد عندك انا بالخدمه

[بحر الحرية]

أهلا عزيزي..

هذا شرع الله وان كان يعرفه القاضي ولم يحكم به ... فهذه مصيبه والله ... ... واعتقد كلامي واضح هنا ..

يا أخي العزيز..
القاضي ليس جاهلا حتى يحكم من أول نظرة بما حصل كالعوام!!
القاضي يحكم بمايظهر لديه في قاعة المحكمة، والعوام رفعوا المئات من الشكاوى عليه، وكل رماه بما
ظهر له، يقوم المدعي العام برفع الشكاوى عن العوام للقاضي على المدعى عليه، ويحكم القاضي بما يظهر له من الخصوم.
فما حكم به شرع الله عزيزي، لأن الزنا لم يُثبت عليه، لكن لو حُكم الرجل بالزنا وأثبتت عليه، ثم قالوا
أن الزاني المحصن نحكم عليه بخمس سنين، هنا لك الحق في القول: أين الحكم بشرع الله!!
وكثير من العوام رموه بالزنا أيضا، فعندما لا يصدر بحقه بعد الرمي حكم بالزنا، فهذه شهادة تنفي عنه
ذلك. إلا إن كنت رأيت تواطؤا؟!!!

انا ماجبت العقوبه هذي من عندي .. راجع القرآن والسنه أخي العزيز,,اذا مافيها فايده لك ... ترا المسلمين لهم فيها فايده واقامة حد الله بمن يزني

أرجو منك عدم تحوير الكلام، لم أقصد ما ذهبتَ له بهذه العبارة، ما قصدته وكان واضحا جدا في العبارة أن ذكرك للعقوبة في الموضوع هنا لا يفيد ولا يخدم رأيك، لأن الرجل لم يثبت عليه الزنا بعد، لو ثبت عليه الزنا، ثم حكموه بغير ما شرع الله، هنا نقول لكل حادث حديث، ووقتها ستتحقق الفائدة من ذكرك للعقاب.
أنت يا أخي الكريم لا تريد أن تقرأ بعناية، حتى الحديث سردته علي سردا دون أن تطالع له بعناية، لاحظ بعد عبارة: "اعترف له بالزنا"، جميييييييع ما بعدها لم تلتفت له، وانتقلت من " اعترف.." إلى ".. برجمه".

أيضا اعيدها عليك: اقرأ بعناية وستصل للسر، وهذا أكثر ما أستطيع قوله حولها.

أصعب الأمور إثباتا الزنا، سواء أكان عن طريق الإقرار أم كان عن طريق الشهادة، وفي نفس الوقت أسهلها في النفي، ولو ظهرت أدنى شبهة فيتم الأخذ بها عملا بقوله عليه السلام:
"ادرؤوا الجلد والقتل عن المسلمين ما استطعتم"، وقوله: "ادرؤوا الحدود بالشبهات"

فأنت لم تكن معهم بالمحكمة، ولا تدري ماذا حصل، ولو افترضنا جدلا أنهم أخذوا بما رأيت أنه زان، ثم عند القاضي أخبره أن الزنا الذي فعله هو التقبيل أو اللمس أو الخلوة ربما لا يعلم معنى الزنا، ربما يفسر الزنا بغير حقيقته ربما وربما وربما... أمور كثييييييرة جداا أنت لا تعلم ماذا حصل فيها تفصيلا، ولذلك ينبغي علينا جميعا الأخذ بالظاهر من الحكم، قلت لك: انتهى وقت الرمي بالسوء بعد تصديق الحكم، هنا يجب عليك الابتعاد عن رمي الرجل بما ظهر لك سابقا بعد ظهور الحكم عليه!!

واليوم استفسرت عن الحلقة، وما علمته أن الرجل لم يذكر لفظة (الزنا) مطلقا، وإنما ما ورد غير ذلك، وعد للحلقة وتأكد!

وهل كنت موجود انت بالمحكمه وقت ان نفوها

هل رماه المدعي العام بالزنا أصلا؟!!!!!!!

اذا من ناحية ابواب أولي الأمر > ترا مقفله .. واذا تعرف احد يوصل كلامي أكون شاكر أخي العزيز...

أبواب أولي الأمر مشرعة أخي العزيز، ولا أقصد بذلك أن تذهب من الغد للملك عبد الله بصفته ولي الأمر، ولكن تبدأ بالتدريج، لديك رئيس محكمة ومن ثم من فوقه .. وهكذا.
فأبواب أولي الأمر مشرعة أخي العزيز، ولكن أخشى أن تذهب بشكوى عدم الحكم عليه بالزنا، ثم يقبضوك بقذف رجل برئ منه بعد إصدار الحكم عليه، فتقول لهم أني شاهدته يعترف في التلفاز، فيقولون لك الم تشاهد الحكم الصادر عليه بعدها؟!!!

تقبل تحياتي واحترامي؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أهلا عزيزي.. يا أخي العزيز.. القاضي ليس جاهلا حتى يحكم من أول نظرة بما حصل كالعوام!! القاضي يحكم بمايظهر لديه في قاعة المحكمة، والعوام رفعوا المئات من الشكاوى عليه، وكل رماه بما ظهر له، يقوم المدعي العام برفع الشكاوى عن العوام للقاضي على المدعى عليه، ويحكم القاضي بما يظهر له من الخصوم. فما حكم به شرع الله عزيزي، لأن الزنا لم يُثبت عليه، لكن لو حُكم الرجل بالزنا وأثبتت عليه، ثم قالوا أن الزاني المحصن نحكم عليه بخمس سنين، هنا لك الحق في القول: أين الحكم بشرع الله!! وكثير من العوام رموه بالزنا أيضا، فعندما لا يصدر بحقه بعد الرمي حكم بالزنا، فهذه شهادة تنفي عنه ذلك. إلا إن كنت رأيت تواطؤا؟!!! أرجو منك عدم تحوير الكلام، لم أقصد ما ذهبتَ له بهذه العبارة، ما قصدته وكان واضحا جدا في العبارة أن ذكرك للعقوبة في الموضوع هنا لا يفيد ولا يخدم رأيك، لأن الرجل لم يثبت عليه الزنا بعد، لو ثبت عليه الزنا، ثم حكموه بغير ما شرع الله، هنا نقول لكل حادث حديث، ووقتها ستتحقق الفائدة من ذكرك للعقاب. أنت يا أخي الكريم لا تريد أن تقرأ بعناية، حتى الحديث سردته علي سردا دون أن تطالع له بعناية، لاحظ بعد عبارة: "اعترف له بالزنا"، جميييييييع ما بعدها لم تلتفت له، وانتقلت من " اعترف.." إلى ".. برجمه". أيضا اعيدها عليك: اقرأ بعناية وستصل للسر، وهذا أكثر ما أستطيع قوله حولها. أصعب الأمور إثباتا الزنا، سواء أكان عن طريق الإقرار أم كان عن طريق الشهادة، وفي نفس الوقت أسهلها في النفي، ولو ظهرت أدنى شبهة فيتم الأخذ بها عملا بقوله عليه السلام: "ادرؤوا الجلد والقتل عن المسلمين ما استطعتم"، وقوله: "ادرؤوا الحدود بالشبهات" فأنت لم تكن معهم بالمحكمة، ولا تدري ماذا حصل، ولو افترضنا جدلا أنهم أخذوا بما رأيت أنه زان، ثم عند القاضي أخبره أن الزنا الذي فعله هو التقبيل أو اللمس أو الخلوة ربما لا يعلم معنى الزنا، ربما يفسر الزنا بغير حقيقته ربما وربما وربما... أمور كثييييييرة جداا أنت لا تعلم ماذا حصل فيها تفصيلا، ولذلك ينبغي علينا جميعا الأخذ بالظاهر من الحكم، قلت لك: انتهى وقت الرمي بالسوء بعد تصديق الحكم، هنا يجب عليك الابتعاد عن رمي الرجل بما ظهر لك سابقا بعد ظهور الحكم عليه!! واليوم استفسرت عن الحلقة، وما علمته أن الرجل لم يذكر لفظة (الزنا) مطلقا، وإنما ما ورد غير ذلك، وعد للحلقة وتأكد! هل رماه المدعي العام بالزنا أصلا؟!!!!!!! أبواب أولي الأمر مشرعة أخي العزيز، ولا أقصد بذلك أن تذهب من الغد للملك عبد الله بصفته ولي الأمر، ولكن تبدأ بالتدريج، لديك رئيس محكمة ومن ثم من فوقه .. وهكذا. فأبواب أولي الأمر مشرعة أخي العزيز، ولكن أخشى أن تذهب بشكوى عدم الحكم عليه بالزنا، ثم يقبضوك بقذف رجل برئ منه بعد إصدار الحكم عليه، فتقول لهم أني شاهدته يعترف في التلفاز، فيقولون لك الم تشاهد الحكم الصادر عليه بعدها؟!!! تقبل تحياتي واحترامي؛؛

بس نفسي أعرف شي واحد ( هو مسجون بأي تهمة ) ؟؟؟؟
عموما لو جلسنا شهرا لما اتفقنا ....

لك وجهة نظر ولي وجهة نظر .....ولكن الاختلاف بوجهات النظر لا يفسد للود قضيه... ولا يعني كلامي هذا اني مقتنع بكلامك ....


تحياتي

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man بس نفسي أعرف شي واحد ( هو مسجون بأي تهمة ) ؟؟؟؟ عموما لو جلسنا شهرا لما اتفقنا .... لك وجهة نظر ولي وجهة نظر .....ولكن الاختلاف بوجهات النظر لا يفسد للود قضيه... ولا يعني كلامي هذا اني مقتنع بكلامك .... تحياتي

مرحبا عزيزي..
تحدثت في القضاء وقلت زمن واسطات وحقوق الإنسان حول هذا الموضوع، وتحدثت في الرجل أيضا بما اختلفت معك فيه، ثم تسأل بأي تهمة هو مسجون؟!!!

على العموم عزيزي للتنبيه فقط لا أكثر:
إبداء وجهة النظر لا يعني التحدث في الآخرين بالسوء تحت مبدأ الحرية، بإمكانك التعبير عن وجهة نظرك حول الموضوع دون المساس بشخص بعينه، ولكن أنت رميت الرجل بالزنا بما ظهر لك،
وعند تنبيهك ما تزال مصر على رميه بذلك، ولكن هذه ليست وجهة نظر، صحيح أن الود بيننا مهما تعارضنا، لكن يبقى أن نبتعد عن الحكم على الآخرين بالظاهر، ولو كان رمي الآخرين بالسوء وجهة
نظر ويجب أن تحترم، لما شرع الإسلام حد القذف.

ولا تقل لي أن الرجل قال، عندما قاله كان لك الحق ونجد لك عذرا، بعد الحكم عليه يجب عليك التغيير نهائيا والابتعاد عن التعرض له بالسوء، أولا: لأنه تاب، ثانيا: لأن القضاء ليس بساذج حتى يحكم
على ما يقول الناس، وحتى يحكم بدون أن يطلع على سبب ثورة الناس عليه، وأقصد به البرنامج الذي ظهر فيه، وليسوا بسذج أيضا حتى لا يفهموا ما رُمي به!!

حتى لو حصل ذلك أنهم فهموا أنه (زنا)، لا يثبت إلا بشروط كما حددها الفقهاء.والاعتراف سيد الأدلة، ولكن في (الزنا) الاعتراف له شروط حتى يثبت!!

أشكرك أخي العزيز، وتشرفت بالحديث معك..

وفقنا الله وإياكم لكل خير؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية مرحبا عزيزي.. تحدثت في القضاء وقلت زمن واسطات وحقوق الإنسان حول هذا الموضوع، وتحدثت في الرجل أيضا بما اختلفت معك فيه، ثم تسأل بأي تهمة هو مسجون؟!!! على العموم عزيزي للتنبيه فقط لا أكثر: إبداء وجهة النظر لا يعني التحدث في الآخرين بالسوء تحت مبدأ الحرية، بإمكانك التعبير عن وجهة نظرك حول الموضوع دون المساس بشخص بعينه، ولكن أنت رميت الرجل بالزنا بما ظهر لك، وعند تنبيهك ما تزال مصر على رميه بذلك، ولكن هذه ليست وجهة نظر، صحيح أن الود بيننا مهما تعارضنا، لكن يبقى أن نبتعد عن الحكم على الآخرين بالظاهر، ولو كان رمي الآخرين بالسوء وجهة نظر ويجب أن تحترم، لما شرع الإسلام حد القذف. ولا تقل لي أن الرجل قال، عندما قاله كان لك الحق ونجد لك عذرا، بعد الحكم عليه يجب عليك التغيير نهائيا والابتعاد عن التعرض له بالسوء، أولا: لأنه تاب، ثانيا: لأن القضاء ليس بساذج حتى يحكم على ما يقول الناس، وحتى يحكم بدون أن يطلع على سبب ثورة الناس عليه، وأقصد به البرنامج الذي ظهر فيه، وليسوا بسذج أيضا حتى لا يفهموا ما رُمي به!! حتى لو حصل ذلك أنهم فهموا أنه (زنا)، لا يثبت إلا بشروط كما حددها الفقهاء.والاعتراف سيد الأدلة، ولكن في (الزنا) الاعتراف له شروط حتى يثبت!! أشكرك أخي العزيز، وتشرفت بالحديث معك.. وفقنا الله وإياكم لكل خير؛؛

ترا انا عارف بأي تهمة هو مسجون ...
بس حبيت اسألك إنت .... هو مسجون بأي تهمه؟؟

بعدين يا حبيبي ما تكلمت عن أحد بالسوء .. ولا تقولني مالا قلته ...
انا قلت هو زاني ... وما زلت أقولها ...> لأنه هو قالها بنفسه ...( أنا مسؤول عن كلامي)..
ممكن تقولي ايش هي شروط الإعتراف ,,, لاأني ماعرفها طال عمرك وحاب تعلمني..

أشكرك على رحابة صدرك أخي العزيز

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man ترا انا عارف بأي تهمة هو مسجون ... بس حبيت اسألك إنت .... هو مسجون بأي تهمه؟؟ بعدين يا حبيبي ما تكلمت عن أحد بالسوء .. ولا تقولني مالا قلته ... انا قلت هو زاني ... وما زلت أقولها ...> لأنه هو قالها بنفسه ...( أنا مسؤول عن كلامي).. ممكن تقولي ايش هي شروط الإعتراف ,,, لاأني ماعرفها طال عمرك وحاب تعلمني.. أشكرك على رحابة صدرك أخي العزيز

مرحبا عزيزي..

هل من سوء أكبرمن قذف رجل بالزنا؟!!
إن كتت ستقول لي هو قال، فأنا أيضا أقول لك مازن قال:
"..أطلب منهم أن يسامحوني على ذلك، خصوصا أنهم لا يعرفون إلا الظاهر من القضية.."

لا تكن كالعوام أخي الكريم في حكمك، أنت جامعي ومتعلم وتفرق عنهم كثيرا، العوام لو رأوا رجلا مع امرأة متعرين في خلوة قالوا هذا هو الزنا بعينه، فلو قلت لهم هل رأيتموه فعلا؟ لقالوا: لا، ولكن رجل مع امرأة وحدهم ماذا سيفعلون وماذا وماذا، ولذلك حتى تُقطع مثل هذه التصرفات، شدد الشرع في إثباتها، وجعل أقسى العقوبات فيمن يعتدي بها على الآخرين.

لا تتساهل أخي الكريم في هذه العبارة، فليست من الشجاعة الإصرار على موقف الاعتداء، وحتى لو افترضنا حدث ذلك، فليس من حقك أن تبقى تقولها بعد توبة الرجل.. أليس كذلك؟!!
إلا إن كنت ستقول أنه كاذب في توبته..!!

وبالنسبة لسؤالك عن شروط الاعتراف فأحلتك ثلاث مرات وهذه المرة الرابعة التي أطلب منك:
عد واقرأ بعناية، وبإذن الله ستصل.

تحياتي؛؛

---

اللي يدافعو عنو امووت واعرف ليييه ولأ من مبدأ خالف تعرف هذا حكم الله وانا وانتو تعرفو ايش هوا الحكم الا الجاحد وكل شئ واضح وهوا اعترف بنفسو

أهلا أختي..
أنا سأجيبك عمن يدافعون..

عندما نرى خطأ (في رأينا) يجب علينا أن نحاول تعديله، فإن لم نستطع، فأقلها أن نكون بينا للطرف الآخر رأيا آخر، اقتنعوا به أم لم يقتنعوا به هذا مرده لهم، أنت إن كنت ترين ممن يدافعون -والحمد لله أنك قلت مدافعين ولم تقولي معتدين- فأبدي رأيك أيضا بما ترينه صوابا، ولكن كما تساءلتي في نفسك، فأنا أتساءل أيضا:
الذين لم ولا يريدون الدفاع .. لماذا يعتدون عليه؟ هل للتشفي والانتقام؟ أم يريدون التطهير له في الدنيا؟ أم يريدون رؤية الرجم كيف يكون؟ أم ماذا ..؟!!

أيضا أحيلك لتقرأي كيف يكون إثبات الاعتراف، وقد قلت سابقا:
الزنا أصعب الأحكام إثباتا، وأسهلها نفيا، وأشدها حدا.

شكراا لك؛؛

---

انا ماأقصد الزنا اصلاً توني ادري انه اعترف وقال الكلام هذا

أهلا أختي..
لا نكن نحن من يؤثر عليك، تأكدي دائما مما يقال، وليتك تساءلتي كيف يُحكم على زان بخمسة سنين، في حكم محدد من الشرع؟!!!

إذا الزنا لم يثبت، وكل من يقول به الآن يعد قاذفا للرجل، خصوصا وأن العوام لم يقصروا، كل رفع شكواه بما رآه، هذا بالزنا وهذا بالمجاهرة وآخر بالإساءة للمجتمع ... هل الادعاء ساااااذج لهذه الدرجة، ونحن تبارك الله ما شاء الله علينا تنبهنا لذلك؟!!!
وإذا رفع العوام ادعاء على أحد بسبب برنامج مصور، هل سيحكم عليه القضاء بدون اطلاع عليه؟!!

فعلا أتعجب كثيييييييرا!!

أشكركم جميعا..
ووفقنا الله وإياكم لكل خير؛؛