الحجر على الوالدين .. بين مؤيد ومعارض ( هل هو رحمة أم عقوق )

[خالد9921]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في البداية الله يجيرنا والمسلمين من شر المشاكل وعقوق الوالدين وظلم الأبناء .. اللهم آمين

طبعاً أنا والكثير هنا ليسوا بقضاة شرعيين أو مُختصّين
بالإضافة أنّنا لسنا بمطلّعين على حيثيات كثيرة بمثل هالقضايا الأسرية الشخصية
ولذلك من شبه المستحيل الجزم بصحة الحكم بالحجر أو لا أو غيرهم .. من أحدنا
من خلال فقط الموضوع المطروح .. وعدم معرفة بمواد النظام القضائي بمثل هالقضايا

لكن أنا قدّامي مثالين كقضيتين بها جوانب مذكورة كثيرة
ومن المُمتع مناقشتها حسب المنطق والعقل والإدراك الواسع لا العاطفة لطالما أنّها قضايا
ولكي لا يكون التنظير المنهي عنه بالموضوع
أؤكد أنّ ما سأقوله سيكون هو رأيي ونظرتي إن واجهتني مشكلة من هذا النوع لا سمح الله

القضيّة الأولى
أنا من وجهة نظري أشوف إنّه لابد بالقيام بخطوات جوهرية للوصول لحكم منطقي عقلاني
بدايةً بأخذ شهادة الشهود في العائلة الجائزة شهادتهم
ومعلوم أنّ شهادة الزور وزرها على صاحبها .. وإن انكشفت للقضاء تنعاد أمور كثير للبداية
بالإضافة إلى فحص الأم والابن نفسياً وحتّى بالرقية الشرعية إن وجدت شُبهات مرض يستلزم الرقية الشرعية
بالإضافة إلى دراسة أيضاً الوضع الاجتماعي للعائلة
كمثال يذهب اختصاصي اجتماعي للعائلة ويشوف وضع الابن والام وغرفتها او بيتها لو مستقل
وهل فيه فروق مادية أو بالتعامل الشخصي واضحة
وهل الابن مقصر في امّه فعلاً مع مقدرته المادية ولذلك هي مقهورة
والامور الاجتماعية والنفسية متى ما طاحت في أيادي ناس خبراء وامناء ومحترفين
راح يطلعوا بنتائج جوهرية للقضية تخدم القضاء بلا شك
وحتى التحقيقات الجنائية قد تكشف أمور كثيرة متى ما حدث لها مثل ما أقصده بالاجتماعية والنفسية
ثم بعد ذلك يصل ملف للقضاء والجهات المسؤولة كالادعاء العام ملف مُحترم علمي به شمولية جيّدة
يستطيع المسؤول من خلاله سواء القاضي او المحقق اتخاذ الاجراءت المناسبة علمياً ومنطقياً
سواء بإلزام الابن ببر والدته والاهتمام لها اكثر والنقفة عليها نفقة مُحترمة .. إن كان مُقصّر
او بإحالة الام للطبي النفسي والزام الابن بمتابعة علاجها النفسي إن كان يستطيع مادياً لأنّه من البر
أو بإحالة الام للطب النفسي بالمستشفيات الحكومية والله يعينها ... إن كان الابن لا يستطيع مادياً
خاصة إذا أثبت طبيا وبملف القضية إن حالتها تستلزم التنويم بالمستشفى النفسي او غيره
لأنها ممكن تقوم بتصرفات جسدية او كلامية تضرّها وتضرّ الاخريين وهذا معلوم في علم النفس
والاسلم لها وللابن والجميع إنّها تتعالج وتلزم الطريق العلمي والمنطقي الصحيح
خاصةً إن المرض كفانا الله وإيّاكم بلاءً من الله يؤجر عليه المسلم
وقد تكون الام ليست بكل قواها العقلية ولا تدرك تصرفاتها فليس أفضل من خضوعها للعلاج والابتعاد
ولا شك إن عضو الهيئة يُشكر على تدخله لأنّه من الأمر بالمعروف
ولكن أرى أن الامر مُتشابك ومُعقّد أبعد من وعظ شرعي أو إصلاح ذات البين
ولذلك لابد من اتخاذ خطوات عملية علمية فعلاً بهالقضية للوصول لحل قضائي أو ودّي قوي وناجع

القضيّة الثانية
أيضاً لابد من النظر في الأمور الجوهرية للقضية
من شهادة أطراف العائلة أو الجيران العارفين لحقيقة وضع هالعائلة المادي والاجتماعي منذ زمن طويل
وايضاً فحص الاب نفسياً ومعرفة مستواه المادي وهل هناك تقصير منه بالفعل
او انّه بلاء من أبناء عاقّين
بعد ذلك يتم اتخاذ القرار المُناسب
إمّا بإلزام الابناء ببر الوالد والتعهد بذلك والتحذير من عقوقه واعتبار دعاواهم الماضية كيدية
أو بإلزام الاب بالنفقة الكافية للأبناء إرغاماً وإجباراً إن كان مُقصّر وذو عقل ليس بمجنون او خرِف
أو بالحجر كما شروطه وضوابطه إن كان لا يملك العقل الكافي للقيام بشؤون المادية للعائلة
خصوصاً إن وجود العقل للأب والإدراك الكامل والقدرة المادية للنفقة على الابناء
مع وجود هذا التقصير الشديد تجاه الابناء والصرف على العمالة والهنود !!
يُعتبر ضرار وإضرار فضيع ولابدّ من شمولية التفكير والإدارك الواسع لا الحكم العاطفي
مثل هذا التصرّف في مثل حالة الأب العقلية الكاملة والقدرة التي ذكرتها
لا تلوم حينها إذا الابن صار يروّج مُخدرات وهذا مُشاهد ومعلوم وملفات القضاء مليانة من هالنوع
ولا تلوم حينها البنت إن صارت تاخذ حاجتها المادية من الغرباء والشباب وهذا ايضا معلوم ومُشاهد
ولذلك كان الابناء من رعية الاب وهو مسؤول كامل المسؤولية عن رعيته بلا شك !!

كلا القضيتين لابدّ منع الضِرار بها عن كل الأطراف
ويكون ذلك
بالأخذ بالاعتبارات الشرعية والعلمية والاجتماعية التي تؤخذ بالاعتبار جنائياً وقضائياً
وبالتأكيد منع العاطفة عن الدخول في ذلك
مع النظر للقضيتين بنظرة شمولية تُدرك حجم الأمور والاخطار التي قد تحدث

ومن خلال كل ما أوردته
ذو اللب السليم يستطيع قبول نتيجة يحتمها عليه عقله أياً كانت تلك النتيجة ..

هذا رأيي والمعذرة على الإطالة
شكراً لك

[منال عبد الغني]

انا ما احب المثالية والتصنع لانه فيه حالات يؤيد فيها الحجر لا احد يجي

ويهايط ويقول كلام مثالي مشاء الله على اساس انو مافي عقوق فيكم

الخير والله عني انا اعرف حالة من معارفنا الاب ورث مبلغ وقدره 4 ملاين

ريال سعودي تخيلو راح وزع دا المبلغ على العمال وما ساب لابناءه ولا شيء

و توفى الاب ولده كان وده يتاجر بس خسر وطلعت عليه قضايا ودخل السجن

وبعدها توفي في السجن من القهر لان مافي احد يسدد حق الناس بداله

اخته وحدة كبيرة بالسن تجاوزت الخمسين وما اتزوجت الحين عايشة مع

عمها لوحدها حتى ابسط انواع المعيشة ما عندها مع انو عمها انسان معروف

يعني ما تتخيلون مين عمها لو قلته ماراح تصدقون انسان ملياردير وصاحب

مشاريع غنية عن التعريف والحالة الي وصلها اولاده من بعده من بهدلة

وتشتت وضياع /بعدها لسا برضو و مؤيدين الحجر

[gzl GZLAN]

منال عبدالغني

اخته وحدة كبيرة بالسن تجاوزت الخمسين وما اتزوجت الحين عايشة مع

عمها لوحدها حتى ابسط انواع المعيشة ما عندها مع انو عمها انسان معروف

طب قولي مين هو دا المعروف عشان نخليه مشههههور بالمررررة ونخليه ناااار على علم


ويسير يواجه الناس بعملتو البيضا في بنت اخوووه .

[منال عبد الغني]

طب قولي مين هو دا المعروف عشان نخليه مشههههور بالمررررة ونخليه ناااار على علم


ويسير يواجه الناس بعملتو البيضا في بنت اخوووه .

عفوا اخوي اتوقع مو اسلوب راقي انك تتطلب اني اطلع خفايا

واسرار الناس الله يستر علينا وعلى المسلمين عجبي للبعض

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال عبد الغني انا ما احب المثالية والتصنع لانه فيه حالات يؤيد فيها الحجر لا احد يجي ويهايط ويقول كلام مثالي مشاء الله على اساس انو مافي عقوق فيكم الخير والله عني انا اعرف حالة من معارفنا الاب ورث مبلغ وقدره 4 ملاين ريال سعودي تخيلو راح وزع دا المبلغ على العمال وما ساب لابناءه ولا شيء و توفى الاب ولده كان وده يتاجر بس خسر وطلعت عليه قضايا ودخل السجن وبعدها توفي في السجن من القهر لان مافي احد يسدد حق الناس بداله اخته وحدة كبيرة بالسن تجاوزت الخمسين وما اتزوجت الحين عايشة مع عمها لوحدها حتى ابسط انواع المعيشة ما عندها مع انو عمها انسان معروف يعني ما تتخيلون مين عمها لو قلته ماراح تصدقون انسان ملياردير وصاحب مشاريع غنية عن التعريف والحالة الي وصلها اولاده من بعده من بهدلة وتشتت وضياع /بعدها لسا برضو و مؤيدين الحجر

أحد الأمثلة المتضررة دون وجه حق لمثل هذه التصرفات .. إضافة وتأييد لما ذكرة الأخ خالد في رده وماقد تؤدي إليه مثل هذه التصرفات




بارك الله فيك أختي الكريمة على هالمشاركة الثرية بالتجربة

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد9921 وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته في البداية الله يجيرنا والمسلمين من شر المشاكل وعقوق الوالدين وظلم الأبناء .. اللهم آمين طبعاً أنا والكثير هنا ليسوا بقضاة شرعيين أو مُختصّين بالإضافة أنّنا لسنا بمطلّعين على حيثيات كثيرة بمثل هالقضايا الأسرية الشخصية ولذلك من شبه المستحيل الجزم بصحة الحكم بالحجر أو لا أو غيرهم .. من أحدنا من خلال فقط الموضوع المطروح .. وعدم معرفة بمواد النظام القضائي بمثل هالقضايا لكن أنا قدّامي مثالين كقضيتين بها جوانب مذكورة كثيرة ومن المُمتع مناقشتها حسب المنطق والعقل والإدراك الواسع لا العاطفة لطالما أنّها قضايا ولكي لا يكون التنظير المنهي عنه بالموضوع أؤكد أنّ ما سأقوله سيكون هو رأيي ونظرتي إن واجهتني مشكلة من هذا النوع لا سمح الله القضيّة الأولى أنا من وجهة نظري أشوف إنّه لابد بالقيام بخطوات جوهرية للوصول لحكم منطقي عقلاني بدايةً بأخذ شهادة الشهود في العائلة الجائزة شهادتهم ومعلوم أنّ شهادة الزور وزرها على صاحبها .. وإن انكشفت للقضاء تنعاد أمور كثير للبداية بالإضافة إلى فحص الأم والابن نفسياً وحتّى بالرقية الشرعية إن وجدت شُبهات مرض يستلزم الرقية الشرعية بالإضافة إلى دراسة أيضاً الوضع الاجتماعي للعائلة كمثال يذهب اختصاصي اجتماعي للعائلة ويشوف وضع الابن والام وغرفتها او بيتها لو مستقل وهل فيه فروق مادية أو بالتعامل الشخصي واضحة وهل الابن مقصر في امّه فعلاً مع مقدرته المادية ولذلك هي مقهورة والامور الاجتماعية والنفسية متى ما طاحت في أيادي ناس خبراء وامناء ومحترفين راح يطلعوا بنتائج جوهرية للقضية تخدم القضاء بلا شك وحتى التحقيقات الجنائية قد تكشف أمور كثيرة متى ما حدث لها مثل ما أقصده بالاجتماعية والنفسية ثم بعد ذلك يصل ملف للقضاء والجهات المسؤولة كالادعاء العام ملف مُحترم علمي به شمولية جيّدة يستطيع المسؤول من خلاله سواء القاضي او المحقق اتخاذ الاجراءت المناسبة علمياً ومنطقياً سواء بإلزام الابن ببر والدته والاهتمام لها اكثر والنقفة عليها نفقة مُحترمة .. إن كان مُقصّر او بإحالة الام للطبي النفسي والزام الابن بمتابعة علاجها النفسي إن كان يستطيع مادياً لأنّه من البر أو بإحالة الام للطب النفسي بالمستشفيات الحكومية والله يعينها ... إن كان الابن لا يستطيع مادياً خاصة إذا أثبت طبيا وبملف القضية إن حالتها تستلزم التنويم بالمستشفى النفسي او غيره لأنها ممكن تقوم بتصرفات جسدية او كلامية تضرّها وتضرّ الاخريين وهذا معلوم في علم النفس والاسلم لها وللابن والجميع إنّها تتعالج وتلزم الطريق العلمي والمنطقي الصحيح خاصةً إن المرض كفانا الله وإيّاكم بلاءً من الله يؤجر عليه المسلم وقد تكون الام ليست بكل قواها العقلية ولا تدرك تصرفاتها فليس أفضل من خضوعها للعلاج والابتعاد ولا شك إن عضو الهيئة يُشكر على تدخله لأنّه من الأمر بالمعروف ولكن أرى أن الامر مُتشابك ومُعقّد أبعد من وعظ شرعي أو إصلاح ذات البين ولذلك لابد من اتخاذ خطوات عملية علمية فعلاً بهالقضية للوصول لحل قضائي أو ودّي قوي وناجع القضيّة الثانية أيضاً لابد من النظر في الأمور الجوهرية للقضية من شهادة أطراف العائلة أو الجيران العارفين لحقيقة وضع هالعائلة المادي والاجتماعي منذ زمن طويل وايضاً فحص الاب نفسياً ومعرفة مستواه المادي وهل هناك تقصير منه بالفعل او انّه بلاء من أبناء عاقّين بعد ذلك يتم اتخاذ القرار المُناسب إمّا بإلزام الابناء ببر الوالد والتعهد بذلك والتحذير من عقوقه واعتبار دعاواهم الماضية كيدية أو بإلزام الاب بالنفقة الكافية للأبناء إرغاماً وإجباراً إن كان مُقصّر وذو عقل ليس بمجنون او خرِف أو بالحجر كما شروطه وضوابطه إن كان لا يملك العقل الكافي للقيام بشؤون المادية للعائلة خصوصاً إن وجود العقل للأب والإدراك الكامل والقدرة المادية للنفقة على الابناء مع وجود هذا التقصير الشديد تجاه الابناء والصرف على العمالة والهنود !! يُعتبر ضرار وإضرار فضيع ولابدّ من شمولية التفكير والإدارك الواسع لا الحكم العاطفي مثل هذا التصرّف في مثل حالة الأب العقلية الكاملة والقدرة التي ذكرتها لا تلوم حينها إذا الابن صار يروّج مُخدرات وهذا مُشاهد ومعلوم وملفات القضاء مليانة من هالنوع ولا تلوم حينها البنت إن صارت تاخذ حاجتها المادية من الغرباء والشباب وهذا ايضا معلوم ومُشاهد ولذلك كان الابناء من رعية الاب وهو مسؤول كامل المسؤولية عن رعيته بلا شك !! كلا القضيتين لابدّ منع الضِرار بها عن كل الأطراف ويكون ذلك بالأخذ بالاعتبارات الشرعية والعلمية والاجتماعية التي تؤخذ بالاعتبار جنائياً وقضائياً وبالتأكيد منع العاطفة عن الدخول في ذلك مع النظر للقضيتين بنظرة شمولية تُدرك حجم الأمور والاخطار التي قد تحدث ومن خلال كل ما أوردته ذو اللب السليم يستطيع قبول نتيجة يحتمها عليه عقله أياً كانت تلك النتيجة .. هذا رأيي والمعذرة على الإطالة شكراً لك

خالد .. أفحمني وأعجبني قلمك وفكرك النير يارجل

أعجبني جداً طرحك ونظرتك الشمولية للموضوع .. لم تغيّب العاطفة وفي نفس الوقت كان للعقل حيز كبير في ثنايا قلمك

أشتمل ردك على كثير من الأمور التخصصية المعمول بها فعلياً في مثل هذه القضايا

التزمت التزام المحترفين في مناقشة الأطروحات فهنيئاً لك إغلاق المداخل والشطحات الفكرية

دخلت دخولاً مدروساً للموضوع قل ما نراه لدى الكثيرين حتى وإن على شأنهم الكتابي

دخلت وحاورت وطرحت فأسمعت وأعجبت

هنيئاً لي بهذا الرد الذي أضفى جمالاً فاق جمال الموضوع إن وجُد به جمال

لا أجد رداً يصف إعجابي بما كتبت وأوردت إلا أن أقول لك شكراً




لاتعتذر فـ ليت كل الإطالات بهذا المستوى الشيق والمفيد


ممتن لك كثيراً لوجودك الكريم هنا أخي خالد