هل تعرفون كيفيت صناعة الغباء ؟؟؟ الرجاء لا تكونوا من صانعي الغباء

[JuStice]

قل لي كيف تريد القرود الخمس تكتشف السبب ؟ أكيد ستحاول الصعود الى أعلى ... لكنها سترش بالماء ..> مما يثبت أن اجدادهم على حق ... أتفق معك أن التجربة خير برهان ...

.

نعم .. فـ لتصعد القرود ولتُرش بالماء ليتأكدوا ويتيقنوا أن آبائهم أو القردة الأوائل كانوا على حق ,

ولكن لنفترض أن العلماء الذين قاموا بهذه العملية قرروا أنه إذا صعد أحد القرود الخمسة الجديدة السلم فـ لن يرشوا عليه الماء !

ماذا سـ يحدث حينها لثقتهم بآبائهم إن صعدوا فعلاً ولم يحصل لهم شيء ؟!!

لكن نحن مسلمين واجدادنا كذلك

المشكلة يا عزيزي هي أن الكثير من الناس مسلمين لأن آبائهم وأجدادهم كذلك ..

فـ عندما تسأل مسلمًا : لماذا أنت مسلم وتعبد الله ؟! - طبعًا الإسلام وعبادة الله من الأمور المسلّم بها عند هذا الشخص تلقاها عن آبائه وأجداده ومن كتاب الله -

غالبًا ستكون الإجابة : " لأن الإسلام دين الحق والله أمرنا بعبادته بقوله (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) " وإن كان عاميًا جاهلاً لا يحفظ هذه الآية فـ سيُجيب : " لأن الإسلام دين الحق ولأن آبائي مسلمين " ,

وإن سألت هذا السؤال لـ نصراني : لماذا أنت نصراني وتؤمن بعقيدة الثالوث وتعبد المسيح ؟ - المسيحية وعقيدة الثالوث من الأمور المسلّم بها عند هذا الشخص وتلقاها عن أجداده وكتابه المقدس -

حينها سيأتيك بنصوص من كتابه المقدس عن عقيدته وعن المسيح وسيقول لك لأن المسيحية هي الحق ولأن آبائي وأجدادي كانوا نصارى !

ما الفرق بين الإثنين من حيث الإجابات وثقة كل منهم بـ دينه وعقيدته ؟ لا فرق . ولذلك فـ انظر للأمر نظرة حيادية .. واعتبر نفسك مكان هذا النصراني المؤمن بشدة أنه على الحق وبأن كتابه من الله

وأن الآباء الأوائل في المسيحية هم صادقون وثقات بلا أدنى شك عنده !!! فكما أنك تريد من غيرك أن يبحث عن الحق ويتأكد من دينه وعقيدته التي أخذها من آبائه الذين يثق بهم ومن كتاب يظن أنه من الله ..

أنت أيضًا افعل نفس الشيء ولا تكن مسلمًا لأنك وُلدت كذلك وورثت الإسلام من والدَيك .. بل كن مسلمًا عن علم وقناعة تامّة , ولن تأتيك القناعة التامة إلا بعد البحث والعلم ..

وقس هذا الكلام كله على القرود الخمسة التي تريدها - أنت - أن تؤمن إيمانًا أعمى بما تلقته عن القردة الأوائل بدون أي تجربة !

وأخيرًا .. أريد أن أسألك يا عزيزي High Class Man : لماذا أنت مسلم ؟

تقبّل تحياتي

.

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice . نعم .. فـ لتصعد القرود ولتُرش بالماء ليتأكدوا ويتيقنوا أن آبائهم أو القردة الأوائل كانوا على حق , نعم , أتفق معك كما ذكرت , فليصعدو وسيجدو ان ابائهم على حق . ولكن لنفترض أن العلماء الذين قاموا بهذه العملية قرروا أنه إذا صعد أحد القرود الخمسة الجديدة السلم فـ لن يرشوا عليه الماء ! ماذا سـ يحدث حينها لثقتهم بآبائهم إن صعدوا فعلاً ولم يحصل لهم شيء ؟!! في هذه الحاله كما قلت سابقا , ليس فقط ثقه ! إنما تناقل المعلومة من شخص لآخر إضافة الى الثقه في الشخص الناقل الذي عايش التجربه.(القرود بالتدريج) , طيب إنت قولي : لماذا لم يحدث لهم شيء ؟ المشكلة يا عزيزي هي أن الكثير من الناس مسلمين لأن آبائهم وأجدادهم كذلك .. فـ عندما تسأل مسلمًا : لماذا أنت مسلم وتعبد الله ؟! - طبعًا الإسلام وعبادة الله من الأمور المسلّم بها عند هذا الشخص تلقاها من آبائه وأجداده ومن كتاب الله - غالبًا ستكون الإجابة : " لأن الإسلام دين الحق والله أمرنا بعبادته بقوله (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) " وإن كان عاميًا جاهلاً لا يحفظ هذه الآية فـ سيُجيب : " لأن الإسلام دين الحق ولأن آبائي مسلمين " , وإن سألت هذا السؤال لـ نصراني : لماذا أنت نصراني وتؤمن بعقيدة الثالوث وتعبد وتدعو المسيح ؟ - المسيحية وعقيدة الثالوث من الأمور المسلّم بها عند هذا الشخص وتلقاها من أجداده وكتابه المقدس - حينها سيأتيك بنصوص من كتابه المقدس عن عقيدته وعن المسيح وسيقول لك لأن المسيحية هي الحق ولأن آبائي وأجدادي كانوا نصارى ! ما الفرق بين الإثنين من حيث الإجابات وثقة كل منهم بـ دينه وعقيدته ؟ لا فرق . ولذلك فـ انظر للأمر نظرة حيادية .. واعتبر نفسك مكان هذا النصراني المؤمن بشدة أنه على الحق وبأن كتابه هو كلام الله وأن الآباء الأوائل في المسيحية هم صادقون وثقات بلا أدنى شك عنده ! فكما أنك أيها المسلم تريد من غيرك أن يبحث عن الحق ويتأكد من دينه وعقيدته التي أخذها من آبائه الذين يثق بهم ومن كتاب يظن أنه من الله , أنت أيضًا افعل نفس الشيء ولا تكن مسلمًا لأنك وُلدت كذلك وورثت الإسلام من والدَيك .. بل كن مسلمًا عن علم وقناعة تامّة , ولن تأتيك القناعة التامة إلا بعد البحث والعلم .. صادق , وليس أخو علم كمن هو جاهل وقس هذا الكلام كله على القرود الخمسة التي تريدها - أنت - أن تؤمن إيمانًا أعمى بما تلقوه عن القردة الأوائل بدون أي تجربة ! وأخيرًا .. أريد أن أسألك يا عزيزي high class man : لماذا أنت مسلم ؟ أنا مسلم لأن أبي رباني على هذا الدين , في حين لم أكن أفهم شيء في الدنيا , وعندما كبرت , إتضح لي أن أبي كان محقا فيما رباني عليه . تقبّل تحياتي .

حبيبي النقطه اللي بغيت اوصلها لك , نعم نحن مسلمين , وأخذنا ديننا هذا عن ناس ثقات .. أكرر .. ناس ثقات ... صحابة وعلمااء وسلف صالح , هل تشك بهم ؟ بالطبع لا يوجد لديك اي شك بهم ...هل بحثت بنفسك واستكشفت دينك ... بدون مساعدة علماء واحاديث الصحابة... وكتب السلف الصالح ؟؟؟ أخبرني كيف ستتأكد بنفسك ؟ من غير الرجوع الى هؤلاء الثقات ؟ إن قلت لي كتاب الله؟ إنك تقرأ القران ... هل تستطيع ان تفسره بنفسك ؟ الأحاديث النبويه ...من جمعها ؟ هل لديك ادني شك فيه ؟ >> من هنا أتاني مبدأ الثقه العمياء ..
وكما قلت في ردي السابق ليس كل من سبقنا نثق به ,


تحياتي

[خالد الناصر]

ذكرني الموضو ع ببعض استاذة الجامعة
حينم نقيم عدم تسجيلنا لمادة ماء لا نعلم عن هذا الاستاذ اي شي ولكننا نحذو ممن سبقنا من اخوانا الطلاب انة سيئ او عكس ذلك فلما لا نقول الحذر اشوفة لائقة رغم ان جامعتنا الموقرة جاعلة منا نتائج تجارب وتقيم وخطط مدروسة ارجو ان لا تسيئو الظن للاسف هذا ما نحن علية لانهم راشينا بدموع من القهر وهذا مما يخفف عذاب تلك القرود
شكر عزيزي صاحب الموضوع وتحياتي ممن علقو من الاخوة او الاخوات

[JuStice]

في هذه الحاله كما قلت سابقا , ليس فقط ثقه ! إنما تناقل المعلومة من شخص لآخر إضافة الى الثقه في الشخص الناقل الذي عايش التجربه.(القرود بالتدريج) , طيب إنت قولي : لماذا لم يحدث لهم شيء ؟

.

عذرًا ولكن لم أفهم سؤالك .. كيف لماذا لم يحدث لهم شيء ؟

أنا مسلم لأن أبي رباني على هذا الدين , في حين لم أكن أفهم شيء في الدنيا , وعندما كبرت , إتضح لي أن أبي كان محقا فيما رباني عليه .

كيف اتضح لك أن أباك كان محقًا .. ولماذا تعبد الله ؟

حبيبي النقطه اللي بغيت اوصلها لك , نعم نحن مسلمين , وأخذنا ديننا هذا عن ناس ثقات .. أكرر .. ناس ثقات ... صحابة وعلمااء وسلف صالح , هل تشك بهم ؟ بالطبع لا يوجد لديك اي شك بهم ...هل بحثت بنفسك واستكشفت دينك ... بدون مساعدة علماء واحاديث الصحابة... وكتب السلف الصالح ؟؟؟ أخبرني كيف ستتأكد بنفسك ؟ من غير الرجوع الى هؤلاء الثقات ؟ إن قلت لي كتاب الله؟ إنك تقرأ القران ... هل تستطيع ان تفسره بنفسك ؟ الأحاديث النبويه ...من جمعها ؟ هل لديك ادني شك فيه ؟ >> من هنا أتاني مبدأ الثقه العمياء ..

أنا أعملتُ عقلي أولاً ..

.

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice . عذرًا ولكن لم أفهم سؤالك .. كيف لماذا لم يحدث لهم شيء ؟ لماذا عندما صعدو لم يرشو بالماء - كما إفترضت - ؟ انت افترضت ان قردا صعد.. واخذ الموزة ولم يرش الآخرون بالماء ؟ لماذا لم يرشو بالماء ؟... هنا الراش بالمااء دائما ما يرش الآخرون بالماء في وقت صعود أحدهم... ( أي بمعنى إنها قاعدة عاااامه في التعاامل مع القرود )...> من هذا المنطلق أتت الثقه بهم ... أما عن افتراضك بحصولهم على الموز من غير رش ماء فهو غير منطقي .(ولم يحدث). لأن المنطق هنا من يصعد سوف يرش الآخرون .. كيف اتضح لك أن أباك كان محقًا .. ولماذا تعبد الله ؟ بصراحة غريبة إنت تسألني السؤال هذا , بجاوبك .... درست الدين ... وتفقهت ... ( على أيدي أناس ثقات .. درسو الدين هم على أيدي شيوخ والشيوخ على أيدي سلف صالح .. والسلف الصالح اخذ الدروس من التابعين الذين اخذو بدورهم علمهم من الصحابة ... الذين اخذو الدين من الرسول عليه الصلاة والسلام. لماذا أعبد الله ؟ لأنه خالقي وهو ربي ... وهو من بعث محمدا بالحق ليتبعه الناس... أنا أعملتُ عقلي أولاً .. وضح أكثر : كيف أعملت عقلك ؟لم تجاوبني على آخر الأسئلة بالرد . .

تحياتي لك أخي العزيز

[JuStice]

لماذا عندما صعدو لم يرشو بالماء - كما إفترضت - ؟ انت افترضت ان قردا صعد.. واخذ الموزة ولم يرش الآخرون بالماء ؟ لماذا لم يرشو بالماء ؟... هنا الراش بالمااء دائما ما يرش الآخرون بالماء في وقت صعود أحدهم... ( أي بمعنى إنها قاعدة عاااامه في التعاامل مع القرود )...> من هذا المنطلق أتت الثقه بهم ... أما عن افتراضك بحصولهم على الموز من غير رش ماء فهو غير منطقي .(ولم يحدث). لأن المنطق هنا من يصعد سوف يرش الآخرون ..

.

مجرد افتراض .. وهو منطقي جدًا ,

ولماذا جعلت تلك قاعدة عامة ؟ هل لأنها استمرت فترة من الزمن ؟! وهي تجربة وبالإمكان اجرائها بأكثر من طريقة

ولكن في القصة التي بالأعلى تم الاقتصار على طريقة واحدة .

بصراحة غريبة إنت تسألني السؤال هذا , بجاوبك .... درست الدين ... وتفقهت ... ( على أيدي أناس ثقات .. درسو الدين هم على أيدي شيوخ والشيوخ على أيدي سلف صالح .. والسلف الصالح اخذ الدروس من التابعين الذين اخذو بدورهم علمهم من الصحابة ... الذين اخذو الدين من الرسول عليه الصلاة والسلام. لماذا أعبد الله ؟ لأنه خالقي وهو ربي ... وهو من بعث محمدا بالحق ليتبعه الناس...

أرجو أن تتحملني قليلاً ..

طيب .. كلامك صحيح تمامًا ولا غبار عليه وبما أنك - ما شاء الله - درست الدين وتفقهت وعلى يقين مما أنت فيه فأجبني عن التالي ,

قال تعالى : (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) .. هل الله محتاج لـ عبادتك إياه ؟

وإن لم يكن محتاجًا لها .. فلماذا خلقك ؟

وضح أكثر : كيف أعملت عقلك ؟لم تجاوبني على آخر الأسئلة بالرد .

حبيبي النقطه اللي بغيت اوصلها لك , نعم نحن مسلمين , وأخذنا ديننا هذا عن ناس ثقات .. أكرر .. ناس ثقات ... صحابة وعلمااء وسلف صالح , هل تشك بهم ؟ بالطبع لا يوجد لديك اي شك بهم ...هل بحثت بنفسك واستكشفت دينك ... بدون مساعدة علماء واحاديث الصحابة... وكتب السلف الصالح ؟؟؟ أخبرني كيف ستتأكد بنفسك ؟ من غير الرجوع الى هؤلاء الثقات ؟ إن قلت لي كتاب الله؟ إنك تقرأ القران ... هل تستطيع ان تفسره بنفسك ؟ الأحاديث النبويه ...من جمعها ؟ هل لديك ادني شك فيه ؟ >> من هنا أتاني مبدأ الثقه العمياء ..

قصدتُ أن كلامك السابق صحيح من العودة إلى كتاب الله وتفاسير العلماء له وكتب الحديث وشروحها وفهم العقيدة ومعرفة أحوال من نقلها وصدقهم وكشف الافتراءات ..

وكان كل ما وجدته منطقيًا جدًا وموافقًا للعقل فـ تقبلته , لأن العقل الصريح لا يعارض النقل الصحيح ..

أعملتُ عقلي بأن بحثت في العقائد الأخرى حتى أتيقن تمامًا بما لا يدع مجالاً للشك أبدًا بأنني على الصواب والحق .. والحمدلله .

.

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة JuStice . أرجو أن تتحملني قليلاً .. طيب .. كلامك صحيح تمامًا ولا غبار عليه وبما أنك - ما شاء الله - درست الدين وتفقهت وعلى يقين مما أنت فيه فأجبني عن التالي , قال تعالى : (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) .. هل الله محتاج لـ عبادتك ؟ وإن لم يكن محتاجًا لها .. فلماذا خلقك ؟ جواب سؤالك في الآيه التي ارفقتها ... الله ليس بحاجتي بل انا بحاجة الله ... لأني اريد الجنة... التي خصصها الله لمن يعبدهـ ... سؤالي لك : لماذا خلق الله الجنه ؟ معليش الموضوع قد تشعب : لكن لا مانع بما اننا نبحث عن الحق والفائدة

تحياتي

[JuStice]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man جواب سؤالك في الآيه التي ارفقتها ... الله ليس بحاجتي بل انا بحاجة الله ... لأني اريد الجنة... التي خصصها الله لمن يعبدهـ ...

.

لم تكمل الإجابة على سؤالي ,

قلتَ بأن الله ليس محتاجًا لك ولا لعبادتك له , إذن لماذا خلقك ؟

لا تقل لي خلقني لعبادته ! فهو ليس بحاجة لعبادتك له كما قلتَ قبل قليل ..

سؤالي لك : لماذا خلق الله الجنه ؟

سؤالك خارج إطار الموضوع الذي نتكلم فيه ولكن سأحاول الربط ,

الإجابة : خلق الله الجنة لـ يُدخِلَ فيها المؤمنين ..

.

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة JuStice . لم تكمل الإجابة على سؤالي , قلتَ بأن الله ليس محتاجًا لك ولا لعبادتك له , إذن لماذا خلقك ؟ لا تقل لي خلقني لعبادته ! فهو ليس بحاجة لعبادتك له كما قلتَ قبل قليل .. أنا شخص مؤمن بأن الله خلقني لعبادته , كما قال سبحانه وتعالي في الآيه الكريمه, مع علمي بأنه ليس في حاجتي ... لكن انا في حاجته, إن كنت تعلم سببآ آخر أخبرني لكي أتعلم منك وأكون من الشاكرين . >>> إجابتي كاملة إن كنت تراها ناقصه أكملها لي من فضلك سؤالك خارج إطار الموضوع الذي نتكلم فيه ولكن سأحاول الربط , أيظا سؤالك خارج الموضوع : لكن لا مشكلة لدي إطلاقا , أنا لم أدقق منذ البدء بأسئلتك وهل هي خارجه عن الموضوع أم لآ . الإجابة : خلق الله الجنة لـ يُدخِلَ فيها المؤمنين .. وكيف عرفت ذلك ؟ .

تحياتي

[JuStice]

أنا شخص مؤمن بأن الله خلقني لعبادته , كما قال سبحانه وتعالي في الآيه الكريمه, مع علمي بأنه ليس في حاجتي ... لكن انا في حاجته

أخي أنت تعيد نفس كلامك السابق ,

الله ليس محتاجًا لك .. ولكنه خلقك لعبادته .. هل هو محتاج لهذه العبادة ؟ لا , إذن لماذا خلقك ؟ لتعبده !!

هل فكرت يومًا لماذا خلقك الله ويريدك أن تعبده بالرغم من عدم حاجته لذلك ؟

وكيف عرفت ذلك ؟

من كتاب الله :

(تِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي نُورِثُ مِنْ عِبَادِنَا مَنْ كَانَ تَقِيًّا) .

.