(وجهية الحويدر )السعوديات يعشن وضعاً مهيناً يصعب على الأمريكيين تخيله

[طـمـوح]

المرأه ذي تلعب على القوي فهي خاطبت الصحافه الأمريكيه
والأن كثيير من النساء عضوات في حملتها <سعوديات وأجانب مع المرأه بالسعوديه
أنا معها في بعض الأمووور لاكن أنها تنتقد العباءه لا مصختها وبقوه بعد
الله يعيننا بس بصراحه قدرت تاخذ مو قع لها في صناعة القرار
وأظن أنها بتحقق ماترمو إليه الله يستر منها
طموح

[سارة عبد العزيز]

شـــر البلية مــايضحكـ
صدق اللي قال أهل العقووول براحــــــــــــة...
أقووول ورا بعد ماتروح تشكينا عند مجلس الأمن ولا الأمم المتحدة ...

يعني حتى لو افترضنا أن معها حق في بعض النقاط اللي قالتها...
ما يوصل فيها الأمر لأنها تقول هالكلام عن بعض الأمووورالدينية...
يعني أنا لما أطالب بحقي أطالب به بقوووة وقوتي هذه أستقيها من تعاليم ديني وضوابطه...
مو أروح أناضل وأجحد وأنسى كل شيء بصراحة لاأرى في هذا الفعل أي نوع من أنواع التحضر أو الوفاء لأبسط شيء ...وطني...

جريئة مرررررة...
و كل هذا من باب حرية التعبير

اللهم اهدي قلوبنــا...ولاتؤاخذنــا بما يفعل السفهــاء منـــا...
جزاكـ الله خير ياكريستيانو...
دمــــت بانتعاااش...

[ابوطلحة]

جاء ذلك في مقال الكاتبة السعودية "وجيهه الحويدر" بصحيفة "واشنطن بوست" الأمريكية قالت فيه : إن المرأة في السعودية تعيش وضعاًً مهيناًً يصعب على الأمريكيين تخيله، وأن أمر القوامة على النساء هي جزء واحد من نظام أكبر يستعبد المرأة، فالمرأة غير مسموح لها بقيادة السيارة، وإن قادتها فمن غير المسموح لها الخروج دون إذن وليها، وغير مسموح لها بممارسة الرياضة، ويمكن للرجل أن يطلقها بمجرد النطق بالكلمة، أو حتى إرسال رسالة عبر الهاتف، وإن زواج الفتيات الصغيرات مازال قائماًً في السعودية، وإن تعدد الزوجات دمر الكثير من الأسر، إن المرأة السعودية رغم تعاستها تخشى التحدث والبوح.
جاء ذلك في مقال بعنوان "المرأة السعودية تستطيع قيادة السيارة، فقط دعوهن يفعلن" وقالت الحويدر: الكل يعرف أنه يتم إنكار حقوق المرأة في السعودية، وربما تظنون أننا نواجه نفس القدر الذي تواجهه كل النساء في الدول النامية، في الحقيقة نحن النساء نعيش "في السعودية" وضعاًً يصعب على معظم الأمريكيين تخيله.

الرد على المقطع الأول

تعترض في هذا المقطع على امر القوامة وهو تشريع رباني بنص القرآن الكريم وبهذه القوامة يجب على الرجل رعاية المرأة والنفقة عليها.

ربطت الحويدر موضوع القوامة بقيادة السيارة وهو موضوع بعيد الأهمية لمفهوم القوامة فليتها طالبت بأمر اكبر من ذلك ولكنها قلة الحيلة ووهن الحجة. كل الإستعباد في رأي الحويدر هو عدم السماح لها بقيادة السيارة بالله عليكم هل هذا استعباد !!!

احتجت ايضاً على الخروج بعد إذن الزوج وهذا ايضاً نص عليه الشرع.

اما قولها بعدم السماح للمرأة بممارسة الرياضة فهذا افتراء... فمن قال بهذا القول ومن الذي شرعه فإذا كانت وجيهة الحويدر او غيرها تعرف بند ينص على هذا المنع في الشرع او في النظام السعودي فليذكره مشكورا.

اما الطلاق فقد نزلت فيه سورة كاملة ولا يحتاج الي تفصيل.

زواج الفتيات الصغيرات ليس تشريع او فرض لا بد من فعله وهي حالات تعد على اصابع اليد وان كان خطئاً فالذنب على من فعله وليس على الدولة والنظام.

تعدد الزوجات من سنن الحبيب صلى الله عليه وسلم واصحابه الأخيار الأطهار وقد نص على جوازه كتاب الله وليس للتشريع ذنب فيما اجرم به الناس . قد انعم الله علينا بالعنب والزبيب الذي فيه غذاء وفائدة للناس وصنع منه الخمر فهل من العدل ان نقول ان العنب حرام لأن الخمر تصنع منه.

ووصفت في شكواها المرأة السعودية بالتعاسة فهل اجرت جميع النساء انتخاب وتم تنصيب وجيهة الحويدر بالتحدث عن الملايين من السعوديات...اعتقد ان هذا اعتداء محض على حقوق الآخرين وحريتهم فقد تحاكم الحويدر قضائياً ومن يعرفها ينبهها على ذلك إذ ان الكثير من السعوديات يخالفنها في الإتجاه.

السؤال/ لماذا توجه خطابها الي الأمريكيين....هل هناك اكثر عدلاً من كتاب الله ودين الإسلام الذي لايعمل به في امريكا بل انهم حتى لا يعتمدون على إنجيلهم في سن القوانين ويعتمدون على وضعيات بشرية.

رغم هذا اقول لو ان الحويدر طلبت الحوار مع الجهات المعنية فيما تريد لكانوا اكثر لطفاً معها مما فعلته هي من التشكي والتظلم بغير وجه حق.

حكومتنا حفظها الله تعاملت مع من يحاربونها بالتفجير والتخريب بكل حكمة وحلم فهل يجهلون التعامل مع الفكر والراي!!!.

وللحديث فسحة.

[سارة عبد العزيز]

بداية أشكركـ على غيرتكـ ياأبا طلحة ولدي ملاحظة بسيطة أتمنى أن تتقبلها بصدر رحب...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوطلحة زواج الفتيات الصغيرات ليس تشريع او فرض لا بد من فعله وهي حالات تعد على اصابع اليد وان كان خطئاً فالذنب على من فعله وليس على الدولة والنظام.

اتفق معكـ ياسيدي الفاضل بأن الذنب ذنب من فعله...
لكن ألا تعتقد بأن الدولة أو النظام القضائي بالأصح يتحمل جزاءا من المشكلة...؟!
أليس بإمكان القضاء لدينا أن يستصدر أحكاما تمنع زواج الصغيرات القاصرات...
كمـا استصدرت الدولة قوانينا وأنظمة في المرور ومنع السرعة وووو......
أليـــس بإمكانها ومن واجبها فعل ذلكـ...
وجيهة عندما تحدثت لم تسيء لنفسها فقط وإنما أساءت لفئة ليست بالبسيطة من نساء الشارع السعودي...
دمـــت بانتعاااش...

[ابوطلحة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرعد الصاعق بداية أشكركـ على غيرتكـ ياأبا طلحة ولدي ملاحظة بسيطة أتمنى أن تتقبلها بصدر رحب... اتفق معكـ ياسيدي الفاضل بأن الذنب ذنب من فعله... لكن ألا تعتقد بأن الدولة أو النظام القضائي بالأصح يتحمل جزاءا من المشكلة...؟! أليس بإمكان القضاء لدينا أن يستصدر أحكاما تمنع زواج الصغيرات القاصرات... كمـا استصدرت الدولة قوانينا وأنظمة في المرور ومنع السرعة وووو...... أليـــس بإمكانها ومن واجبها فعل ذلكـ... وجيهة عندما تحدثت لم تسيء لنفسها فقط وإنما أساءت لفئة ليست بالبسيطة من نساء الشارع السعودي... دمـــت بانتعاااش...

يااختي كنت اخاطب عقلية استبعد منها التسليم ببعض اوامر الشرع الدقيقة .....ولكن لأنك ممن اعلم انهن فاضلات احب ان أأكد لك ان العلماء كانوا يفتون بتزويج الفتيات البالغات فقط وانتي فتاة وتعلمين ان البنات يختلفن في ابتداء الحيض معهن فمنهن من تحيض على تسع ومنهن فوق ذلك فمتى مابلغت الفتاة سن النفاس (الحيض) فهي امرأه وللواقع فقه آخر له علمائه.

[سارة عبد العزيز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوطلحة يااختي كنت اخاطب عقلية استبعد منها التسليم ببعض اوامر الشرع الدقيقة .....ولكن لأنك ممن اعلم انهن فاضلات احب ان أأكد لك ان العلماء كانوا يفتون بتزويج الفتيات البالغات فقط وانتي فتاة وتعلمين ان البنات يختلفن في ابتداء الحيض معهن فمنهن من تحيض على تسع ومنهن فوق ذلك فمتى مابلغت الفتاة سن النفاس (الحيض) فهي امرأه وللواقع فقه آخر له علمائه.

كلامكـ جميل جدا ورائع ياأخي...
وأشكركـ على هذا الأسلوب الجميل وأتمنى أن أكون عند حسن ظنكـ...

ماأود قوله تفضلت الأخت هنادي مشكورة و جزاها الله خيرا بطرح جزء منه...
و فعلا هل تعتقد ياسيدي أن نضج الفتاة فكريا وعقليا الآن كما هو في السابق في عهد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-...؟!
واتفق معكـ ياسيدي بأن تزويج القاصرات أمر مختلف بين العلمـاء...
ولكن اسمح لي ياأبا طلحة بتوضيح نقطة...

تخيل معي طفلة عمرها 9سنوات يتقدم لها رجل في الأربعين أو حتى الثلاثين من عمره ويوافق والدها أن يزوجه طفلته التي تدرس في الصف الثالث الابتدائي ربما... من دون علمها أو موافقتها...
هل تعتقد بأن طفلة ذات تسع سنوات تعقل المعنى الحقيقي للزواج والواجبات المستحقة لـه في عصرنا هذا وتستطيع القيام بها...؟!
لا أنكر وجود من هم هكذا لكن الغالبية العظمى ليست كذلكـ...
ألا تعتقد بـأن إجبار الفتاة العاقلة البالغة في الزواج ممن لاتريد هو من الظلم الذي يتوجب منعه و رده...؟!
فما بالكـ إذا بطفلة...؟!
إذا كــان والدها سفيها وأنانيا واعذرني على هذه المصطلحات...
ألا يتوجب على ولي الامر أو من ينوب عنه كالقاضي مثلا منع مثل هذه الأمــــور...؟!
سيدي في قصة الفتاة ولاأذكرها نصا...
لكنها أتت إلى الحبيب المصطفى-صلى الله عليه وسلم- تشكو له من أبيها وأنه أجبرها على الزواج ممن لاتريد...
ردة فعله -عليه الصلاة والسلام- تحكي أبلغ الأثر في توضيح ماذكرت...
هــذا ماعنيته ياسيدي بكلامي السابق بخصوص استصدار القوانين...!

عذرا على الإطالة...
جزاكـ الله خيرا ونفع بكـ...
دمـــــت بانتعاااش...

[ابوطلحة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرعد الصاعق كلامكـ جميل جدا ورائع ياأخي... وأشكركـ على هذا الأسلوب الجميل وأتمنى أن أكون عند حسن ظنكـ... ماأود قوله تفضلت الأخت هنادي مشكورة و جزاها الله خيرا بطرح جزء منه... و فعلا هل تعتقد ياسيدي أن نضج الفتاة فكريا وعقليا الآن كما هو في السابق في عهد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-...؟! واتفق معكـ ياسيدي بأن تزويج القاصرات أمر مختلف بين العلمـاء... ولكن اسمح لي ياأبا طلحة بتوضيح نقطة... تخيل معي طفلة عمرها 9سنوات يتقدم لها رجل في الأربعين أو حتى الثلاثين من عمره ويوافق والدها أن يزوجه طفلته التي تدرس في الصف الثالث الابتدائي ربما... من دون علمها أو موافقتها... هل تعتقد بأن طفلة ذات تسع سنوات تعقل المعنى الحقيقي للزواج والواجبات المستحقة لـه في عصرنا هذا وتستطيع القيام بها...؟! لا أنكر وجود من هم هكذا لكن الغالبية العظمى ليست كذلكـ... ألا تعتقد بـأن إجبار الفتاة العاقلة البالغة في الزواج ممن لاتريد هو من الظلم الذي يتوجب منعه و رده...؟! فما بالكـ إذا بطفلة...؟! إذا كــان والدها سفيها وأنانيا واعذرني على هذه المصطلحات... ألا يتوجب على ولي الامر أو من ينوب عنه كالقاضي مثلا منع مثل هذه الأمــــور...؟! سيدي في قصة الفتاة ولاأذكرها نصا... لكنها أتت إلى الحبيب المصطفى-صلى الله عليه وسلم- تشكو له من أبيها وأنه أجبرها على الزواج ممن لاتريد... ردة فعله -عليه الصلاة والسلام- تحكي أبلغ الأثر في توضيح ماذكرت... هــذا ماعنيته ياسيدي بكلامي السابق بخصوص استصدار القوانين...! عذرا على الإطالة... جزاكـ الله خيرا ونفع بكـ... دمـــــت بانتعاااش...[/center]

ياختي انا ضد تزويج البنت ممن لا ترغب وضد تزويجها في سن صغيرة لكن التشريع يبقى تشريعاً ليس بوسعنا ان نغيره. هذا الدين لسائر الأزمان فالفتاة قديماً هي الفتاة حديثاً ولكن الفرق في التنشئة والتربية الفرق في تركيب انوثة هذه المخلوقة الي مايهيئها لئن تتوافق مع ما شرعه الله وكتبه على عباده. بهذا يتبين لنا ان الخطأ هو مستحدث من فعل الإنسان الذي قصر بدوره من هذه الناحية كأي تقصير آخر يفعله في العادات والعبادات.

انا لست ضدكم ابداً واوافقكم الرأي في ان تزويج البنت في عمر مبكر بالنسبة لزماننا هذا لأن الواقع يحتم علينا ان لا نفعل.

يااخوة ويااخوات انا لا اجادل ولا احب الجدال انا اريد ان اصل الي ان الشرع ليس له علاقة بتقصير الناس بل كل ماهم فيه من خير وشر بما كسبت ايديهم ويعفو الله عن كثير.