للتذكير 2

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rubi سلااام انا اشوف ان لازم نفهم الفرق بين النصح وارشاد الناس عن الكلام الكتير عن الدين باسلوب ممل ماخوذ من كتاب اتالف من 500 سنة وباسلوب يفهمه القارئ او السامه بــ>>انت غلطان انت من اهل النار>>>ممكن صاحب اللي ينصح كدا يجيب ايات ويجيب احاديث..لكنه لم يفيد احد مو بس ما افاد احد هو كرره اللي بينصحو فالدين وخلاه يكره التدين واهل التدين شي بسيط حبيت اضيفو واكتبو الله يهدينا يارب كلنا امين

ردِك في جهة .. والموضوع في جهة تانية ,

أخي جستس.. صباح الخير..

أعتقد برأيي أن قصد الأخت روبي واضح ولم يخرج عن الموضوع أبدا، فهي تقصد أن الناس اللذين يستهزئون؛ ما استهزؤوا لأن فلانا ولا علانا قام يقدم نصيحة وإرشادا وتوجيها،

لكنّ بعض الأساليب الجلفة اللي ابتعدت عن قوله تبارك وتعالى:

"ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن"

جعلت الناس تكره الدين وأهل التدين على إطلاقهم، والشيء هذا بدوره أوصلهم إلى الاستهزاء فيهم.

وأأيدها جدا في وجهة نظرها تماما، وهذا ما ذكره الإمام محمد الغزالي -رحمه الله- في كتابه إحياء علوم الدين عندما قال:

" إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغّضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"

ولا أرى في كلامها استهزاءا بالدين ولا أهله التي هي ونحن منهم.

احترامي لك عزيزي؛؛

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أهلا أختي روبي..

كلامك ينبغي علينا جميعا التنبه له فعلا، وينبغي على الإنسان الابتعاد عن التكفير والتفسيق والتبديع وحمل الآخرين على محامل السوء، فليس بمسؤول عنهم.

وهذا ما انتشر مؤخرا بين الجهال والإمعات من تكفير الآخرين وتفسيق بعضهم ولعن الآخر استنادا على قوله تعالى:

"ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزؤون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم إن نعف عن طائفة منكم نعذب طائفة بأنهم كانوا مجرمين"!!

وأصبح التكفير لديهم أمرا مستسهلا وبسيطا!! فليس كل من قال رأيا مخالفا ولا كل من عارض ولا كل من نقد طبقنا عليه الآية!!

احترامي وتقديري لك أختي؛؛

[tariq_101]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أخي جستس.. صباح الخير.. أعتقد برأيي أن قصد الأخت روبي واضح ولم يخرج عن الموضوع أبدا، فهي تقصد أن الناس اللذين يستهزئون؛ ما استهزؤوا لأن فلانا ولا علانا قام يقدم نصيحة وإرشادا وتوجيها، لكنّ بعض الأساليب الجلفة اللي ابتعدت عن قوله تبارك وتعالى: "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن" جعلت الناس تكره الدين وأهل التدين على إطلاقهم، والشيء هذا بدوره أوصلهم إلى الاستهزاء فيهم. وأأيدها جدا في وجهة نظرها تماما، وهذا ما ذكره الإمام محمد الغزالي -رحمه الله- في كتابه إحياء علوم الدين عندما قال: " إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغّضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم" ولا أرى في كلامها استهزاءا بالدين ولا أهله التي هي ونحن منهم. احترامي لك عزيزي؛؛ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أهلا أختي روبي.. كلامك ينبغي علينا جميعا التنبه له فعلا، وينبغي على الإنسان الابتعاد عن التكفير والتفسيق والتبديع وحمل الآخرين على محامل السوء، فليس بمسؤول عنهم. وهذا ما انتشر مؤخرا بين الجهال والإمعات من تكفير الآخرين وتفسيق بعضهم ولعن الآخر استنادا على قوله تعالى: "ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزؤون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم إن نعف عن طائفة منكم نعذب طائفة بأنهم كانوا مجرمين"!! وأصبح التكفير لديهم أمرا مستسهلا وبسيطا!! فليس كل من قال رأيا مخالفا ولا كل من عارض ولا كل من نقد طبقنا عليه الآية!! احترامي وتقديري لك أختي؛؛

جزاك الله خير ..


حاولت أن ترضي الطرفين .. فتجهت للتناقض


مشكووور على المرور

[تلميذ منتسب]

لاينبغي علينا ان نستهزء بغير المسلم او ان نسخر منه فضلا عن ان يكون مسلم

واذا كان النقد يوجه لطريقة التعامل من قبل المتدين فأعتقد انه ليس من الاستهزاء بالدين

لانه غير معصوم وقد يخطأ في طريقة تعامله لكن ينبغي ان يكون النقد بناء وليس تجريح في الشخص


تقبلوا مروري

[JuStice]

أخي جستس.. صباح الخير.. أعتقد برأيي أن قصد الأخت روبي واضح ولم يخرج عن الموضوع أبدا، فهي تقصد أن الناس اللذين يستهزئون؛ ما استهزؤوا لأن فلانا ولا علانا قام يقدم نصيحة وإرشادا وتوجيها، لكنّ بعض الأساليب الجلفة اللي ابتعدت عن قوله تبارك وتعالى: "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن" جعلت الناس تكره الدين وأهل التدين على إطلاقهم، والشيء هذا بدوره أوصلهم إلى الاستهزاء فيهم. وأأيدها جدا في وجهة نظرها تماما، وهذا ما ذكره الإمام محمد الغزالي -رحمه الله- في كتابه إحياء علوم الدين عندما قال: " إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغّضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم" ولا أرى في كلامها استهزاءا بالدين ولا أهله التي هي ونحن منهم. احترامي لك عزيزي؛؛

.

مساء الخير (:

بالنسبة للأخت rubi فأنا ما قلت إن في كلامها استهزاء ,

وتعليقًا على ردك .. فـ حاب أسألك : هل إذا حصل لك موقف مع أحد الدعاء أو العلماء ولقيت في طريقته غلظة وشدة ,

فهل هذا مبرر لك إنك تكره الدين وأهل الدين على إطلاقهم مثل ما تقول ؟ مو بس كدا .. إلا كمان يوصل بك الحال إلى الاستهزاء بالدين وأهله ؟

عمومًا لن يضرّ علمائنا ومشايخنا كره الكارهين ولا كلام المتكلمين عنهم بسوء ومنتقديهم بغرض القدح فيهم .

والحمدلله

.

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tariq_101 جزاك الله خير .. حاولت أن ترضي الطرفين .. فتجهت للتناقض مشكووور على المرور

وإياك يارب..
وكويس إنك كفشت التناقض

بس خليني أعطيك تناقض أكبروأوضح ولا تقول لأحد عليه:

"وأأيدها جدا في وجهة نظرها تماما"

الحمد لله محد شافها

نفس المشكلة التي كانت تواجهني في النقاشات، هي نفسها تواجهني حتى في التعليقات بس للأسف خلاص ما عاد صار فياا طاقة للشرح =(

الله يوفقنا وإياك يارب؛؛

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice . مساء الخير (: بالنسبة للأخت rubi فأنا ما قلت إن في كلامها استهزاء , وتعليقًا على ردك .. فـ حاب أسألك : هل إذا حصل لك موقف مع أحد الدعاء أو العلماء ولقيت في طريقته غلظة وشدة , فهل هذا مبرر لك إنك تكره الدين وأهل الدين على إطلاقهم مثل ما تقول ؟ مو بس كدا .. إلا كمان يوصل بك الحال إلى الاستهزاء بالدين وأهله ؟ عمومًا لن يضرّ علمائنا ومشايخنا كره الكارهين ولا كلام المتكلمين عنهم بسوء ومنتقديهم بغرض القدح فيهم . والحمدلله .

مساا النور عزيزي..
بالنسبة لعبارتي: ولا أرى في كلامها... إلخ.
هي للتوضيح فقط.

بالنسبة للتعليق:

عندما أخطأ بعض الأفراد بالتفجيرات (الإرهاب عموما) العالم كلها كرهت: (الإسلام والمسلمين)،
مع إنها أخطاء فردية، ونفس الشي طبقه هنا.

لو لا أني أعرف بضربي للمثال سأحول الموضوع عما طرح له لأمر آخر، لوضعت لك مثال هنا حدث في المنتدى، عن أمر اشترك فيه بعض الأعضاء بتعميم صفة السوء على الكل بأخطاء بعض،
بسب وشتم واستهزاء وسخرية.. إلخ، وهذا الأمر الذي حدث هنا في المنتدى، نفسه تماما حدث في الرأي العام!!

احترامي لك عزيزي؛؛

[JuStice]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية مساا النور عزيزي.. بالنسبة لعبارتي: ولا أرى في كلامها... إلخ. هي للتوضيح فقط. بالنسبة للتعليق: عندما أخطأ بعض الأفراد بالتفجيرات (الإرهاب عموما) العالم كلها كرهت: (الإسلام والمسلمين)، مع إنها أخطاء فردية، ونفس الشي طبقه هنا. لو لا أني أعرف بضربي للمثال سأحول الموضوع عما طرح له لأمر آخر، لوضعت لك مثال هنا حدث في المنتدى، عن أمر اشترك فيه بعض الأعضاء بتعميم صفة السوء على الكل بأخطاء بعض، بسب وشتم واستهزاء وسخرية.. إلخ، وهذا الأمر الذي حدث هنا في المنتدى، نفسه تماما حدث في الرأي العام!! احترامي لك عزيزي؛؛

.

أنت تعيد وتكرر نفس الكلام ,

طيب .. هذه النقطة واضحة والسؤال هو : هل هؤلاء الكفار الذين كرهوا الإسلام والمسلمين بسبب أعمال فردية خاطئة , هل هم معذورون في كفرهم وكرههم للإسلام عامةً ؟

- نفس السؤال الأول الذي لم تجب عليه ولكن بـ صيغة أخرى تماشيًا مع أمثلتك - أنا أتفق معك بأن هذا الأمر - التعميم بسبب أخطاء فردية - يحصل كثيرًا , فهل سـ نتخذه كـ مبرر وعذر لصاحبه ؟

ولعلك سمعت قصة الأمريكية التي أسلمت بعد تفجيرات 11 سبتمبر بالرغم من أن أفرادًا من أسرتها قُتِلوا في ذلك الحادث ! وإن لم تكن سمعت بها

فـ بإمكانك البحث عنها في اليوتيوب أو جوجل والقصص المشابهة لقصة هذه الأمريكية كثيرة جدًا ومنتشرة والحمدلله .

.

[tariq_101]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rubi سلااام عليكم ورحمة الله وبركاته << ماتعبتي في كتابة التعليق الممتاز .. ومتعبتك تكملة السلام ... انا اشوف ان لازم نفهم الفرق بين النصح وارشاد الناس عن الكلام الكتير عن الدين باسلوب ممل ماخوذ من كتاب اتالف من 500 سنة وباسلوب يفهمه القارئ او السامه بــ>>انت غلطان انت من اهل النار>>>ممكن صاحب اللي ينصح كدا يجيب ايات ويجيب احاديث..لكنه لم يفيد احد مو بس ما افاد احد هو كرره اللي بينصحو فالدين وخلاه يكره التدين واهل التدين شي بسيط حبيت اضيفو واكتبو الله يهدينا يارب كلنا امين

رد أخوي فيصل كافي ووافي ...

[Aowedh Alsolmi]

جزاك الله خيرا .

[فيصل]

بكل صراحة ..
أستطيع أن أقول أن من أسباب الإستهزاء هو نحن ورأينا العام الذي لا يحرك شعره ..
إستهزاء بالدين , وما أدراكم أنه إستهزاء بالدين إلا لأنكم قد تابعتموهم على القنوات أو أشتريتم صحفهم أو دعمتوهم بشكل من الإشكال .
يا شبااب هناك شركات أو مؤسسات ( ندرسها في الإعلام ) تحصي عدد المشاهدين على كل قناة , ولو مجرد مرور عابر بقناة ما سوف تحسب لديهم أنك مشاهد ..
تستطيع هذه الشركات إحصاء عدد المشاهدين لبرنامج ما , وسوف تجد في البرنامج الأكثر متابعه إعلانات ودعايات وفواصل إعلانية تابعه لشركات ضخمة لأن الإعلان في هذا البرنامج بالذات تكلفته باهظه للغايه .

يا أخوان مشاهداتكم محسوبة , حينما تستمر أنت بالمشاهده , سوف تضطر الشركات إلى الإعلان عند القناة التي تحرص أن تشاهدها , وبذلك تدعم القناة , وإذا دُعمت القناة سوف تستمر , وسوف تستمر البرامج التي تجذب المشاهدين مهما كانت سلبية ..

أنتم تشاهدون ثم تغضبون ثم ترجعون تشاهدون نفس البرنامج الذي أغضبكم ...
حينما حدثت حادثة سب النبي صلى الله عليهم وسلم , قام العالم أجمع , وكسروا ودمروا بعض السفارات , أنا لا أرى أن هذا صحيح , ولكن أرى أنه يدل على قوة في الرأي العام .. لذلك سوف ترى أنهم يحسبون ألف حساب لمحاولة تكرار هذه الحادثة ..
فعلوا رأيكم , حتى تنالون ما تريدون ....

سلااام انا اشوف ان لازم نفهم الفرق بين النصح وارشاد الناس عن الكلام الكتير عن الدين باسلوب ممل ماخوذ من كتاب اتالف من 500 سنة وباسلوب يفهمه القارئ او السامه بــ>>انت غلطان انت من اهل النار>>>ممكن صاحب اللي ينصح كدا يجيب ايات ويجيب احاديث..لكنه لم يفيد احد مو بس ما افاد احد هو كرره اللي بينصحو فالدين وخلاه يكره التدين واهل التدين شي بسيط حبيت اضيفو واكتبو الله يهدينا يارب كلنا امين

الله يهديك يا روبي ..
سؤال ؟ أنتي ليش تقرأين الكتب اللي قبل 500 سنة ؟

هذي مو لك يا أختي , هذي الكتب لطلبة العلم الشرعي والباحثين عن الأدلة ومن أرادوا الإستزاده من دينهم .
من تحبي سماعهم من الدعاة كلهم أخذوا علمهم من الكتب اللي قبل 500 سنه

كنت دائما أقول , رجال الدعوة والشريعه يجب أن يكونوا قسمين ..
قسم كبار العلماء والمشائخ الأجلاء الذين كرسوا حياتهم للعلم الشرعي ..
والقسم الآخر الدعاة الذين يمتلكون موهبة في التخاطب مع الناس بأسلوب جميل ومرغوب ..

القسم الأول , يمنعون من العامة , أو بالأصح يمنع عنهم عامة الناس ليس لهم في الدعوة والإرشاد إلا على الحكام والأمراء والسياسين و ( الدعاة )
الدعاة يأخذون علمهم من المشائخ , والعلماء الشرعيين وينقلونها عنهم بالنص سواء في برامج الفتاوى أو بالدعوة على المسارح أو أيا كان , هم الوحيدون من رجال العلم الشرعي لهم صلة مع عامة الناس .. وشرط يكون الأسلوب وحسن المظهر والإبتسامة من أساسيات هذا الداعية .
حينما يريدون فتوى يسألون الداعية فيها , إن سمعها عن شيخه أو يجيب على السائل حينما يتواصل مع القسم الأول ( العلماء الشرعيين ) طبعا يكون بأسلوب مبسط مناسب لعقول العامة ..
الفكرة هي التفرغ , أي يتفرغ القسم الأول بتحليل المشاكل والمسائل الفقهيه التي يطرحها الدعاة , ويتفرغ القسم الثاني في تطوير أساليبه ومهارات التخاطب لديه ..

طبعا هذا قرار كبير ولا أعتقد أنه ينفذ هي مجرد فكرة .

المهم أختي روبي , الله يهديك لا تتكلمين عن أهل الدين والكتب اللي على قولك من 500 سنه بهذا الكلام , مو عاجبتك لا تقرينها , لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ..


تحياتي لك أخي طارق