ثقافة الوصاية .. عربية سعودية! (حتى في منتدانا)

[M!Ss AmoOoLa]

شكرا اخي ع المقآل
وإن شالله الإداره الكريمة تتفاعل معه
لك خآالص مودتي..

[LucKy LAD]

رمضان كريم ^^

[المسلم العربي]

أشكر الإدارة على إتاحتها مساحة معقولة من الحرية تلائم كون المنتدى أكاديمي ويخضع للشريعة الإسلامية..
مثالاً على الحرية في المنتدى هذا الموضوع الذي نتحدث فيه الآن.. وغير ذلك من القيود لها أسبابها..

فجزاهم الله عنا خيراً

[الكريم ابن الكرام]

يعنوا تبغوا المنتدى بدون مشرفين ؟؟

الله يعطيهم العافية ويقويهم

[Naser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

كل عام وانتم بخير اخواني واخواتي اعضاء وزوار المنتدى
ورمضان مبارك على الجميع ,,

قلت جملة أعجبتني وهي :

إن هذا المنتدى يحمل اسم جامعة الملك عبدالعزيز, ومن هذا المنطلق فأرى أن سياسته وقوانينه ينبغي أن تكون منصفه ومستوفية لمطالب الأعضاء, والذين هم منتمين لتلك الجامعة, وبالتالي فالمنتدى ليس مملوكا لأحد ليضع القوانين رغما عن الأعضاء, بل هو ملك لكل منتسب للجامعة طالما أن المنتدى يحمل اسمهم...

وصدقت فيها .. فالمنتدى يمثل كل طلاب وطالبات الجامعة , والحمدلله .. أثمر هذا الجهد واصبح مرجع الطلبة في امورهم الأكاديمية ,,

مدخل بسيط ,,
إدارات المرور في جميع بلدان العالم .. المتطورة والنامية والمتخلفة .. عندما تلزم السائق بـ ربط حزام الآمان , هل تنطبق عليها ثقافة الوصاية ؟!

فنرى تجريدهم للإعضاء من أقل حقوقهم, فهناك قوانين للمواضيع, وأخرى للتواقيع, وأخرى للرسائل الخاصه, حتى وإن غيروا مسماها إلى أكاديمية أو أو بيروديمية!

نعم .. قوانين للمواضيع وقوانين لكل شيء , حتى انه يوجد قوانين لـ المشرفين ونظام خاص بهم
لا يوجد شيء في الكون بدون قانون أو نظام يسيّره .. فكل شيء يجب ان يكون له نظام ,, هل يختلف أحد مع هذة النقطة !!

اما مسألة تغيير الرسائل الخاصة إلى الرسائل الأكاديمية .. لا يخفى عليك أن كثير من المنتديات ألغيت خاصية الرسائل الخاصة .. ونحن في إدارة المنتدى نعلم أنها مهمة جدا بالتواصل بين الطلبة .. لذلك لم نلغيها ولكن غيرنا أسمها إلى اكاديمية .. اي تستخدم بالأمور الاكاديمية وليست الامور العامة والخاصة .

نحن دائما نقرأ الصحف والمجلات ونتصفح المواقع الإلكترونية, ودائما ما نجد وسيلة تواصل للكاتب يستطيع القاريء من خلال تلك الوسيلة التواصل معه, سواءا كانت بريدا الكترونيا أو هاتفا أو غير ذلك, لأن ذلك شيء طبيعي الحدوث, فهناك تعليقات عامة وهناك تعليقات خاصه, وهناك حوارات عامة, وأخرى قد يفضل القاريء أن تكون خاصه, ومن هنا نجد أن منع وسائل التواصل للكتاب فيه نوع من الوصاية وعدم الثقة من قبل الإدارة بالأعضاء في هذا المنتدى

اذا ناقشت الكاتب عن طريق الرسائل الأكاديمية أو عن طريق البريد الإلكتروني .. مافائدة المنتدى إذن !
ومن ناحية الردود الخاصة من القارئ لكاتب الموضوع , لا يتم حرمان العضو المرسل أو المستقبل من الخاصية
اذا لم تتجاوز الحدود .

كما تعلمون: الرسائل الخاصة يتم مراقبتها وقراءة محتوياتها علنا من قبل الإدارة, وهذا أيضا فيه انتهاك لخصوصية الأعضاء, وتعد على حق مشروع لهم, ويفترض أن لا يتم الإطلاع سوى على الرسائل التي يرد بحيالها شكوا ما, وعندئذ يتم الاطلاع عليها ومن ثم اتخاذ اللازم

ليكن بمعلومك أن 80 إلى 90 بالمية من المنتديات تراقب الرسائل ولكن كم هي نسبة المنتديات التي تعلن أن الرسائل تخضع للمراقبة ؟!
وهنا الكرة بـ ملعب العضو .. فهل يريد أن يستخدمها وفق نظام المنتدى أو أن لا يستخدمها .
ولذلك .. تم تسمية الرسائل بالأكاديمية بدل الخاصة .

وبالمناسبة سبق أن تحدثت مع بعض الأعضاء المنتسبين لهذا المنتدى ووجدت أن الغالبية توافقني الرأي وترفض ثقافة الوصاية, وتطالب بإعطاء الأعضاء كافة حقوقهم في خصوصية الرسائل الخاصة (الأكاديمية), وفي وضع طرق الإتصال متى ما شاء العضو ذلك, وبالتالي يتصرف الأعضاء بناءا على حسهم وفهمهم وإدراكهم بما يلائمهم المضي فيه أو تركه, دون وصاية أحد عليهم وكأنهم أطفال لا يدركون الصالح لهم من الضار!

كيف تحصلت على آراء غالبية الأعضاء وانت تملك 35 مشاركة فقط !


يا اخوتي الأعزاء ,,
نحن في إدارة المنتدى .. لا نضع القوانين بشكل اعتباطي , أو حباً للتسلط
لكل كيان هدف محدد , وهدف هذا المنتدى هو وسيلة للتواصل بين طلبة جامعتنا الموقرة وتبادل العلوم والمنافع والمعلومات المهمة والأخبار .. وكل ما يخص هذة الجامعة ,,
كنا نسمح بالرسائل وبلا مراقبة حتى أتت إلينا مئات الشكاوي من اعضاء في المنتدى بسوء استخدام الرسائل الخاصة من المرسلين .. وكنا نستخدم الطريقة التقليدية وهي اخذ نسخة من الرسالة عن طريق المشتكي ,, وبعد ذلك قمنا بتركيب هاك ( برنامج خاص بالمنتدى ) ليكشف الرسائل وتم إعلان الجميع بوقتها , فلاحظنا ان كثير من الاعضاء يستخدمها بطريقة سيئة لم ينشى المنتدى لتلك الأمور .. و أن الشكاوى التي تصل لنا لا تزيد عن 30 % من الظاهرة ,, ومن بعدها قمنا بـ مراقبة جميع الرسائل .

مجرد أن تصل لـ احدى الاخوات رسالة من شخص وبها كلمات أو بريد إلكتروني او ارقام هواتف لا احد يرضاها لـ محارمه .. فإننا نساعد هذة الفئة على أعمالهم و أقوالهم ,, حتى و إن لم يتقبلها الطرف الثاني .

لقد تم تعميم ثقافة الوصاية على جميع ارجاء المنتدى .. سواء المواضيع او الردود او الرسائل او التواقيع
وان كان لأحد اعتراض على القوانين فيمكنه التواصل معنا عن طريق الاقتراحات والشكاوي ولن نهمش أي موضوع

والقاعدة الشرعية تقول : أنت حر مالم تضر .
بعض الاعضاء يطالب بالحرية , ونحن والحمدلله نرى أن اعضاء المنتدى يملكون الحرية ,, وعند سؤال من تقدم بهذة الشكوى لاحظنا أنه يستخدم الفاظ بذيئة ويقذف من يحاوره أو يقذف ويسب اعضاء هيئة التدريس إلخ
فهل هذة حرية ؟ وتقع تحت ثقافة الوصاية ؟!
وأحب ان اوضح .. الرسائل الاكاديمية لا يطلع عليها الا الأخ Skaau و أنا فقط .


( ردود مختلفة )

الأخت اوكسجين .. هل تم إيقاف الرسائل عنك لـ أنك ارسلتي إيميلك الشخصي لـ زميلتك أو بسبب إستخدامك الرسائل الأكاديمية لنشر قروب للقسم العلمي بالجامعة ؟! وكنتي تستطيعين الإستفسار عن ايقاف الرسائل بالاقتراحات والشكاوي لمعرفة السبب .

الاخت نورث ستار .. أنت من الأعضاء الذين يعرفون كيف يستفسرون عن مواضيعهم , واستفساراتك كثيرة في الاقتراحات والشكاوي وأنا اجيب عليها وأجيب على عشرات المواضيع يومياً .. لماذا لا تستفسرين هناك وستجدين الإجابة و سيتم النظر بموضوعك ؟! اما رسائلك .. فأنتي قلتي انك خالفتي النظام .. فلماذا تذكرين إذن انك حرمتي منها ؟!

الاخ اكسبيرت .. اذا لم تكن تضع أي وسيلة من وسائل الإتصال .. فهل نفخت في القربه حتى تكتشف أنها مفقوعه او لا ؟!
بارك الله فيك هناك منتدى اسمه الاقتراحات والشكاوي .. وسـ تأخذ حقك إن كان لك حق .


الاخت MISS EZ3AG
القوانين مكتوبة في كل مكان , عند الرد عند كتابة موضوع عند ارسال رسالة عند تغيير الصور الرمزية ,,
والغريب ان بعض الاعضاء يقسم أنه لم يشاهد النظام ولا يعلم به !
فـ ما الحل ؟

الأخ AdSs_11
اذا عندك اي ملاحظات .. اكتبها بالاقتراحات والشكاوي وان كان لك حق بتاخذه ,, أما الحرية .. فالجميع أحرار
بس بدون اضرار .



اي استفسار انا حاضر ,,
ناصر

[البادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naser وأحب ان اوضح .. الرسائل الاكاديمية لا يطلع عليها الا الأخ skaau و أنا فقط . ناصر

نسيت المهندس يلدرم
الله يذكره بالخير
وكل عام وانتم بخير

[MISS EZ3AG]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naser الاخت miss ez3ag القوانين مكتوبة في كل مكان , عند الرد عند كتابة موضوع عند ارسال رسالة عند تغيير الصور الرمزية ,, والغريب ان بعض الاعضاء يقسم أنه لم يشاهد النظام ولا يعلم به ! فـ ما الحل ؟ اي استفسار انا حاضر ,, ناصر

وعليكم السلام ورحمة الله ..
أخوي ناصر .. كما لقوانين المنتدى وأهدافه ورسالته من أهمية .. أيضاً لمظهره نفس أهمية

مسألة كتابة القوانين أمام كل صندوق أدوات لا أمانعك .. ولكن بطريقة أكثر رُقي .. يليق بمستوى المنتدى ^_^ ..
أنت قلت بنفسك بعض الأعضاء .. إذا ليس الجميع .. !
ولهذا وجد قانون الإنذار

[إحساس مختلف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,, كل عام وانتم بخير اخواني واخواتي اعضاء وزوار المنتدى ورمضان مبارك على الجميع ,,

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته, وكل عام وانت بخير

وصدقت فيها .. فالمنتدى يمثل كل طلاب وطالبات الجامعة , والحمدلله .. أثمر هذا الجهد واصبح مرجع الطلبة في امورهم الأكاديمية ,, مدخل بسيط ,, إدارات المرور في جميع بلدان العالم .. المتطورة والنامية والمتخلفة .. عندما تلزم السائق بـ ربط حزام الآمان , هل تنطبق عليها ثقافة الوصاية ؟! نعم .. قوانين للمواضيع وقوانين لكل شيء , حتى انه يوجد قوانين لـ المشرفين ونظام خاص بهم لا يوجد شيء في الكون بدون قانون أو نظام يسيّره .. فكل شيء يجب ان يكون له نظام ,, هل يختلف أحد مع هذة النقطة !! اما مسألة تغيير الرسائل الخاصة إلى الرسائل الأكاديمية .. لا يخفى عليك أن كثير من المنتديات ألغيت خاصية الرسائل الخاصة .. ونحن في إدارة المنتدى نعلم أنها مهمة جدا بالتواصل بين الطلبة .. لذلك لم نلغيها ولكن غيرنا أسمها إلى اكاديمية .. اي تستخدم بالأمور الاكاديمية وليست الامور العامة والخاصة .

هناك فرق بين أن تنشر وعي أهمية حزام الأمان, أو أن تفرض مخالفه على من لم يربط الحزام
وبين أن تقول للسائقين يسمح بربط الحزام في الحالة التالية فقط, ومن لم تتوفر فيه هذه الحالة فسوف تصادر منه سيارته: في الطرق السريعه, وعندما تتعدى سرعتك 120 كلم, وعندما يكون الشارع الذي تسير فيه مقتض بالسيارات, وعندما يكون معك في السيارة ثلاثه أشخاص أو أقل, وعندما يكون عمرك أكثر من 22 وأقل من 24 سنه, وعندما لا يكون معك في السيارة نساء, وعندما لا يكون الجو ممطرا, وعندما, وعندما, وعندما .. الخ

ألا ترى بأنكم في موضوع الرسائل الخاصة -وفي قوانينكم عموما- فعلتم تماما كهذا المثل؟ فسمحتم بها ولكنكم قيتموها بألف شرط!

هنا الفرق بين المعنيين يا صديقي, القوانين والتضييق على الأعضاء سلبت منهم حريات كثيرة هي حق لهم!

اذا ناقشت الكاتب عن طريق الرسائل الأكاديمية أو عن طريق البريد الإلكتروني .. مافائدة المنتدى إذن ! ومن ناحية الردود الخاصة من القارئ لكاتب الموضوع , لا يتم حرمان العضو المرسل أو المستقبل من الخاصية اذا لم تتجاوز الحدود .

يا أخي المنتدى يفترض أن يكون هدفه خدمة الأعضاء من طلاب ومنسوبي الجامعة, وليس هدف الأعضاء من منسوبي الجامعة خدمة المنتدى, وهناك فرق بين المعنيين, وتأكد بأن حرصك على المنتدى ثم التصرف بهذا الشكل سيؤثر سلبا على المنتدى, فهذا من شأنه تنفير الأعضاء وهجرهم للمنتدى (وهذا ملاحظ تماما, فعدد الاعضاء كبير جدا, لكن الفاعلين فيه هم عدد قليل جدا مقارنة بالعدد الفعلي للمسجلين)

ليكن بمعلومك أن 80 إلى 90 بالمية من المنتديات تراقب الرسائل ولكن كم هي نسبة المنتديات التي تعلن أن الرسائل تخضع للمراقبة ؟! وهنا الكرة بـ ملعب العضو .. فهل يريد أن يستخدمها وفق نظام المنتدى أو أن لا يستخدمها . ولذلك .. تم تسمية الرسائل بالأكاديمية بدل الخاصة .

يا عزيزي أنا أسست ولازلت مشرفا على أكثر من منتدى, وفي ظروف أصعب وأدق من الظروف التي تتمتع بها المنتديات في السعودية, وحتى أعطيك مثالا:

كي تنشيء منتدى في الولايات المتحدة الأمريكية ثم تكون مسئولا عنه, أنت مطالب بتطبيق كافة شروط الإعلام في الولايات المتحدة الامريكية, ولابد أن تتواصل مع محامي ليقوم بوضع شروط وقوانين للمسجلين (أي أن الشروط والقوانين ليست إعتباطا) ومن ثم تراقب كل ما يقوم بإضافته الأعضاء من مشاركات بإستمرار, فرابط لموقع ارهابي قد يضعه أحد الأعضاء قد يكلفك العيش بقية عمرك في السجن, وبرنامج مفكوك الشفرة قد يضعه أحد الأعضاء قد يترتب عليه تغريمك بالملايين, وقضية تحرش جنسي حتى لو كانت بسيطه قد تكلفك كمسئول عن المنتدى السجن سنين طوال

ومع ذلك, ورغم كل هذه الشروط من قبل الحكومة الامريكية, أسست وأشرفت على واحد من أكبر المنتديات الخاص بالطلاب السعوديين هناك, ولم نقم بما تقومون به من سحب للصلاحيات وتضييق للخناق, ونعم هناك هاكات تتيح للمدير الإطلاع على الرسائل, لكن الله سبحانه وتعالى يقول (ولا تجسسوا), وأما في حالة الشكوى فنعود لهذه الخاصية لكشف ملابسات الموضوع وهذا حق مشروع حينها..

مجرد أن تصل لـ احدى الاخوات رسالة من شخص وبها كلمات أو بريد إلكتروني او ارقام هواتف لا احد يرضاها لـ محارمه .. فإننا نساعد هذة الفئة على أعمالهم و أقوالهم ,, حتى و إن لم يتقبلها الطرف الثاني

يا أخي اذا كان لي محارم في المنتدى فهن أدرى بما ينفعهم وما يضرهم, ولهن الحرية في قبول ذلك البريد الالكتروني أو الهاتف أو رفضه, أو حتى الشكوى للإدارة إذا اعتبرن ذلك نوعا من التحرش, إلا متى ونحن نعتبر المرأة عضو ناقص الأهلية أو جاهل أو عديم العقل فلا يعرف ما يضره مما ينفعه؟!



ختاما:

أنا أشكرك لمحاولة توضيح وجهة نظرك, لكن عذرا لم أقتنع بما ذكرت من مبررات, وتذكر بأن المنتدى موجه لفئة عمرية تبدأ من الثامنة عشر, وبالتالي فهم كاملوا الأهلية, وبالغوا الرشد, ولنكن أكثر تحضرا وثقة ببعضنا البعض, وتأكد بأن نجاح المنتدى (إذا كان ذلك همك الوحيد وأتمنى أن لا يكون هو هدفك الوحيد) مربوط برضى الأعضاء, ولنحاول الرقي بتفكيرنا ومداركنا فنحن نعيش عصر جديد المسير فيه هو الإقتناع والمبدأ, وأن العزف على وتر (المحارم) و (العيب) و (الحرام) و (عوائل وعزاب) و(هلم جرة) لن يجدي مالم يكن هناك تربية صحيحه ووازع ديني ومعرفي من قبل الفتاة والشاب على وجه سواء. التواصل قد يحدث عن طريق غرف الدردشة, وعن طريق البلوتوث, وعن طريق المنتديات الأخرى, وعن طريق تبادل الأرقام مباشرة في الأسواق والأماكن العامة, بل وأصبح الآن عن طريق القنوات الفضائية, فهل تود عزل هذا المنتدى عن العالم الجديد ضانا بأنك أنقذت المجتمع؟!


أكرر شكري لك وتقبل تحياتي ...

[قاسم حبيب الشعب]

إحساس مختلف .... لأملك أن أقول لك إلا ..إن من البيان لسحرا... برأيي تكلمت فأجدت ناقشت فافحمت ............

[الكريم ابن الكرام]

لكل ناجح منتقدين

سياسة المنتدى عاجبتنا واللي موعاجبه يشوف منتدى ثاني

سؤال لكل من ينتقد

إنت ليه مسجل في هذا المنتدى إذا ما تبغاه ؟؟

انتظر الإجابة