مع التحيه للاخت (سكوت )اليك قصة هذه الصحابيه :

[Life as Game]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفو وجاد اخي الجدال وتطوير الامور والتحدي ليست من قوانين الحوار او من اساليب الحوار فالناس تتحاور بهدوء وعقلانية متزنة ولو كنتم امام بعض سوف تصل الامور الى المضاربة والعصي

واللهي درر ,
يا شيخ شوف اسلوب التهديد في الردود والتحقير مسلا " لا تهرب ,,واستدعائه للنقاش ومدري ايش "<< حشى استدعاء محكمة
يعتبروا النقاش فت عضلات اللسان ..وانو هوا صح ,,وفوق كل شي .,
الحوار او النقاش لأزالة الاختلاف الحاصل ..واللي ما يقتنع بكيفو ..<< حياخدوا لو عصى لو ما اقتنع ..

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقدة أبوها لاأريد أن أدخل نفسي في مناقشتك مع الأخ هاي لكن يااخي علي لاحظت ان هذي ثالث مرة أرد عليك وماتعقب على ردي حين أطلب النقاش ولاأدري هل أنت تتهرب منه أم ماذا ! ولكي أذكرك فردك الأول كان عن الهيئة في موضوع بنت العليا وعقبت على كلامك وعقب عليه كثير من الإخوة وانتظرنا توضيح موقفك ولماذا قلت عنهم هذا الكلام- فلعلك تعلم عن الهيئة مالم نعلمه -ولكنك لم تعد لتكمل النقاش !! ردك الثاني في موضوع أمينة قطب حين اتهمت الإخوان المسلمين بالإرهاب ولما ناقشتك مارجعت للموضوع طيب ليش! وهذي ثالث مرة! اللي نعرفه ان الساحة العامة وضعت للنقاش مو لوضع الردود ثم الهرب ! من جد أتمنى اللي يضع رد يتحمل مسؤولية كلامه ويجي يناقش فيه لما يُطلب منه!

اشكرك اختي فاقده ابوها على تعقيبك واكد لك انه ليس تهربا مني لا ولكن احينا لشح الوقت عندي ,
ويمكن لو تلاحظي اساس بعض المواضيع الي انزلها هنا ما احصل وقت اتابعها جميعها .. رأيك احترمه وان خالف رأي , واما قولك اصحاب القلوب السوداء فاتمنى والله لو تعليمي قدرك في ذاك القلب وكيف لي ان احقد على شخصك وانا والله لا ارك الا في منزلة اختي الصغرى والتي اختلف معها احينا كما اختلف معك ,, وانا اساسا من اسمك الرمزي اضعك فوق هامة الراس قدرا لك ومنزلة لابيك الذي هو اب الجميع وان كان ميتا فاسأل الله له الرحمه واعلى النزل في فردوس النعيم . وكيف لي ان احقد عليك وانا استحضر بحضورك نسيم الشمال واهل الشمال هم ناس جديرون بالاحترام ويكفيني مهم اللاستاذين القدريرين (شتيوي الغيثي ) و(صالح الشيحي ) والله والف الف نعم باهل الشمال كلهم ..

اسف للنفاذ الى الخصوصيه ولكن لما كان الحوار سيتجاوز الى القلب فكان واجبا على القلب البيان والتبيان ..


واعدك ان اجد متسعا من الوقت للرد على تعقيبك انف الذكر ,,

دمتي في رعاية المولى وثبت الله قلبك على الحق واراك الحق ورزقك اتباعه ,,

[أبوايلان]

مبدأ الشورى من الأسس التي تستند عليها النظم السياسية والاجتماعية والمالية والحربية ‏والأسرية في الإسلام ولقد منح الإسلام المرأة حق الشورى كما منحه للرجل ولذا جاءت آيتا ‏الشورى بصيغة العموم لتشمل الاثنيْن معاً يقول تعالى: (فَبِمَا رَحمَةٍ مَّن اللهِ لِنْتَ لَهُمْ ‏وَلَوْ كُنْتَ فَظَّاً غَلِيظَ القَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِك فَاعفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُم ‏في الأَمْرِ)واضح من الآية هنا أنَّ الخطاب جاء بصيغة ‏العموم أي يشمل الذكور والإناث وإلاَّ لكانت دعوته صلى الله عليه وسلم خاصة ‏بالرجال دون النساء إن اعتبرنا أنَّ قوله جل شأنه (وشاورهم في الأمر) قاصر ‏على الرجال إذ لا يمكن تجزئة الخطاب هنا إلى جزءين جزء يشمل الرجال ‏والنساء وهو الخاص بالدعوة، أمَّا الجزء المتعلق بالشورى فهو خاص بالرجال ‏فقط، وذلك من أجل أن نحرم المرأة من حق الشورى! ولو كان الأمر كذلك ‏لاستثنى الله جلَّ شأنه النساء منها

ننتقل الآن إلى قوله تعالى: (وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبَّهم وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى ‏بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُون)

فالخطاب هنا جاء بصيغة العموم أيضاً ولو قصرنا قوله تعالى (وأمرهم شورى ‏بيْنهم) على الرجال دون النساء فهذا يعني أنَّنا قصرنا الصلاة والزكاة والصدقات ‏التي هي من الإنفاق على الرجال أيضاً وأسقطنا ذلك عن النساء وهذا يتنافى ‏عمّا جاء به الإسلام وعمومية الخطاب وردت في أحكام كثيرة مثل حكم الصيام: (يا أَيُّهَا الَّذِين آمَنُوا ‏كُتِبَ عَلَيْكُم الصِّيَام كَما كُتِبَ عَلى الَّذِين مِن قَبْلِكُم) فنحن لو قصرنا صيغة الخطاب ‏في (وشاورهم في الأمر)، و(أمرهم شورى بينهم) على الرجال فقط هذا يعني ‏أنَّنا قصرنا الخطاب في آية الصيام على الرجال فقط، وبالتالي نكون قد أسقطنا ‏حكم الصيام عن المرأة، وهذا يتنافى مع ما جاء به الإسلام

وإن كان هناك إصرار على قصر الشورى على الرجال فإذاً آية البيعة خاصة ‏للنساء فقط، ولا بيعة للرجال لأنَّ الخطاب فيها خص به النساء (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ...) إلى آخر الآية وهذا بلا شك ليس المراد من آية ‏البيعة فجاء التخصيص للتأكيد على استقلالية بيعة المرأة عن بيعة الرجل وليست ‏تابعة لبيعة الرجل بدليل أنَّ الصحابيات الجليلات بايعن الرسول صلى الله عليه ‏وسلم كما مارس الصحابيات الجليلات حق الشورى في العهديْن النبوي والراشدي ‏وما تلاهما من عصور وحِقب وأول مستشار في الإسلام كانت امرأة هي السيدة ‏خديجة رضي الله عنها التي استشارها الرسول صلى الله عليه وسلم في أمر ‏الوحي وهو أمر عام وليس خاصاً بالنساء وكذلك أخذ بمشورة أم سلمة رضي ‏الله عنها في ما بدر من الصحابة رضوان الله عليهم بشأن صلح الحديبية، وهو ‏أمر عام بالمسلمين والأدلة كثيرة لا حصر لها على ممارسة المرأة المسلمة لحق ‏الشورى في مختلف العصور والحقب

إذاً لا توجد حرمة شرعية تحول دون عضوية المرأة في مجلس الشورى، ومادامت المادة ‏الرابعة من النظام الأساسي لمجلس الشورى تعطي للمرأة حق العُضوية إذ لم يُشترط فيها ‏ذكورية العضوية

ومادامت المرأة السعودية بعد مضي نصف قرن من انطلاقتها التعليمية أصبحت مؤهلة ‏لعضوية مجلس الشورى لتكون عضوة في جميع لجانه الـ(13)

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة life as game ,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفو وجاد ,,

ايها الاخوين العزيزين ممتن لحضوركما وقد ازدانت جنبات هذا المتصفح عطرا وبهجه ونورا بحضوركما الجميل ,,

الاخ لايف حبيبي ترا انا عهدتك انسان كريم وحليم صدقني يا اخي لايوجد سيء واسواء واجزم لك ان الجميع في قلوبهم جبال من الخير والود والحب والتسامح ,, اقرب مثال عندك الاخ هاي كلاس الكل يتوقع انني وهو على تنافر من اجل عدم توافق الرأي في الحوار .. ولكن عني انا شخصيا والله لو قابلته لقبلت رأسه سواء اكان اصغر او اكبر مني سنا .. وبصراحه الرجل يملك غزاره في العلم حقيقه لاتحجبها عين الشمس ,, وقد اكون تجاوزت في ساعت غضب وانا هنا ابدي اعتذاري منه ,, واتمنى اذا في خاطره شي يطلب الي يرضيه ,, فنحن اخوه ومسلمين وابناء بلد واحد وطلبه جامعيين فاذا تنافرنا وتخاصمنا بغير علم ولاهدى (( اجل وش خلينا للابتدائي والمتوسط ))

ولكم اطيب تحيه ,,

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكووت دوبي انتبه للموضوع...لي عودة للقراءة غدا ان شالله .. مشكوور اخ علي

العفو ... منوره

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوايلان مبدأ الشورى من الأسس التي تستند عليها النظم السياسية والاجتماعية والمالية والحربية ‏والأسرية في الإسلام ولقد منح الإسلام المرأة حق الشورى كما منحه للرجل )

منور اخوي ابو ايلان ,,

واشكرك جزيل الشكر على الاضافه القيمه للموضوع ,,

لك خالص مودتي ,,

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوايلان مبدأ الشورى من الأسس التي تستند عليها النظم السياسية والاجتماعية والمالية والحربية ‏والأسرية في الإسلام ولقد منح الإسلام المرأة حق الشورى كما منحه للرجل ولذا جاءت آيتا ‏الشورى بصيغة العموم لتشمل الاثنيْن معاً يقول تعالى: (فَبِمَا رَحمَةٍ مَّن اللهِ لِنْتَ لَهُمْ ‏وَلَوْ كُنْتَ فَظَّاً غَلِيظَ القَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِك فَاعفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُم ‏في الأَمْرِ)واضح من الآية هنا أنَّ الخطاب جاء بصيغة ‏العموم أي يشمل الذكور والإناث وإلاَّ لكانت دعوته صلى الله عليه وسلم خاصة ‏بالرجال دون النساء إن اعتبرنا أنَّ قوله جل شأنه (وشاورهم في الأمر) قاصر ‏على الرجال إذ لا يمكن تجزئة الخطاب هنا إلى جزءين جزء يشمل الرجال ‏والنساء وهو الخاص بالدعوة، أمَّا الجزء المتعلق بالشورى فهو خاص بالرجال ‏فقط، وذلك من أجل أن نحرم المرأة من حق الشورى! ولو كان الأمر كذلك ‏لاستثنى الله جلَّ شأنه النساء منها ننتقل الآن إلى قوله تعالى: (وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبَّهم وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى ‏بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُون) فالخطاب هنا جاء بصيغة العموم أيضاً ولو قصرنا قوله تعالى (وأمرهم شورى ‏بيْنهم) على الرجال دون النساء فهذا يعني أنَّنا قصرنا الصلاة والزكاة والصدقات ‏التي هي من الإنفاق على الرجال أيضاً وأسقطنا ذلك عن النساء وهذا يتنافى ‏عمّا جاء به الإسلام وعمومية الخطاب وردت في أحكام كثيرة مثل حكم الصيام: (يا أَيُّهَا الَّذِين آمَنُوا ‏كُتِبَ عَلَيْكُم الصِّيَام كَما كُتِبَ عَلى الَّذِين مِن قَبْلِكُم) فنحن لو قصرنا صيغة الخطاب ‏في (وشاورهم في الأمر)، و(أمرهم شورى بينهم) على الرجال فقط هذا يعني ‏أنَّنا قصرنا الخطاب في آية الصيام على الرجال فقط، وبالتالي نكون قد أسقطنا ‏حكم الصيام عن المرأة، وهذا يتنافى مع ما جاء به الإسلام وإن كان هناك إصرار على قصر الشورى على الرجال فإذاً آية البيعة خاصة ‏للنساء فقط، ولا بيعة للرجال لأنَّ الخطاب فيها خص به النساء (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ...) إلى آخر الآية وهذا بلا شك ليس المراد من آية ‏البيعة فجاء التخصيص للتأكيد على استقلالية بيعة المرأة عن بيعة الرجل وليست ‏تابعة لبيعة الرجل بدليل أنَّ الصحابيات الجليلات بايعن الرسول صلى الله عليه ‏وسلم كما مارس الصحابيات الجليلات حق الشورى في العهديْن النبوي والراشدي ‏وما تلاهما من عصور وحِقب وأول مستشار في الإسلام كانت امرأة هي السيدة ‏خديجة رضي الله عنها التي استشارها الرسول صلى الله عليه وسلم في أمر ‏الوحي وهو أمر عام وليس خاصاً بالنساء وكذلك أخذ بمشورة أم سلمة رضي ‏الله عنها في ما بدر من الصحابة رضوان الله عليهم بشأن صلح الحديبية، وهو ‏أمر عام بالمسلمين والأدلة كثيرة لا حصر لها على ممارسة المرأة المسلمة لحق ‏الشورى في مختلف العصور والحقب إذاً لا توجد حرمة شرعية تحول دون عضوية المرأة في مجلس الشورى، ومادامت المادة ‏الرابعة من النظام الأساسي لمجلس الشورى تعطي للمرأة حق العُضوية إذ لم يُشترط فيها ‏ذكورية العضوية

كيف فسرت هذه الآيات بالطريقه هذه ؟

من أي كتاب أتيت بتفسيرك ؟

أم انت من فسر ذلك ؟


أخبرني لكي أقتنع بما قلت


ثانيا :

أعطني مثال لأحدى الصحابيات شاركت في شورى المسلمين في مجلسهم وجالستهم وناقشتهم .. من عهد الرسول علية الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين والسلف الصالح ..

[مهبول في عالم مسطول]

بسم الله الرحمن الرحيم

الســـلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعـــلي أخرج من صلب الموضوع

لـــدي كـــذا نقطة اريد التحدث بهـــا الا وهــي


1 . الاحكــــام الشرعيــــه .
2 . مجلـــس الشورى .
3 . الهيئـــه . لعلـــه خارج الموضوع لكــن موضوع سابق لكمـ .


الاحكام الشرعيــــه


اخي هاي واخي علي رأيتكم تتحدثـــان عن الاحكـــام و الادلــــه وهــــذا ليــس بشأنــنا أن نتحـــدث به

فهنـــــاكــ هيئة كبـــار العلماء وهناك علماء و مشايخ هم لهم القدرهـ على الافتـــاء و التحليل والتحريم . و التحليل و التحريم كمـــا نعلم جميعـــا بأنــــه مـــن القران و السنة و القران و السنة لها اهله المختصين .


مجلس الشورى .

لســـت محطما لكم ولكـــن نحن هنــا طلبــة بالجامعه و نحن لا نقارن بهؤلاء فهم نحن في بداية الطريق و لكن هم وصلوا واجتازوا طريقهم و درسوا وواصلوا تعليمهم و ثقافتهم و امورهم الدينيه و الدنيويه حتـــى وصلوا بما هم عليه


يعني أحبتــــي لو نتركـــ بعـــض الحديث لأهلـــه فيكون أفضـــل من النقاش و الحديث فيه الذي لم يستفد منهــ أحــد لا أخــي الغالي هاي ولا أخـــي الغالي علي . بل أدى الى الكرهــ وسبب لنا العديد من المشاكل و تحزبات بالمنتدى

و موضوع المراة فهي معززة بالإســـلام منــذ عهد الرسول علية أفضل الصلاة و أتم التسليم

و لكــــن اصبح حديث اليوم كل من هب و دب يتحـــدث بهــ وللأســف تجـــدهم يتكلمــــون ولا يفقهـــون ماذا يقولونـ

الى كـــل فتـــأة مــاذا تريدين ؟
مـــا بالـــكِ ؟
ماذا بكِ ؟

هل انت سعيدة ؟
مـــا الذي تفقدينهـ ؟

هل انتِ مع من يتكلم و يريد و ينبح بشؤون المراة ؟

انـــا و الكل يريدكِ أن تعيشِ ملكــــة معززة مكرمة من قبل الكــل و هـــا انتِ تعيشين ذلك

لنكـــن صريحين
أخواتي مـــن هــن الاتي يريدون الحرية والاستقلالية نعرف جميعـــأ من هن

واحــدة لا تريد اتباع الدين و لكن تريد اتباع الهـــــوى و الاخرى تريد امرا اخر ... الخ


3 . الهيئــــه .


يامن يجادل عـــــن هذه الفئه يامـــن تريد ان تطفي نور الحـــق ونور الهدى يامــن تريد الفساد

يامـــن تريد أن تطفي نور الله و لكـــن تستطيع ولن تسطيع مـــا دام الله متـــم نورهــ



مــــــــــاذا تريدون بالضبـــط الفسق و الفساد و السكر


أحبتي أحمـــــدوا الله على هذهـ النعمـــه غيركم حاسدا لكم مـــن جميـــع أطراف العالم و خاصة العالم العربي

اسألوهـــم ابحثــــوا عن مواضيعهم وشكاويهم تعمقوا بالبحث لا تتكلمون و أنتم لا تعلمون الا القليل فكروا بجميع النــواحي كبيرة و صغيرة



الا تسافر و تطمـــئن على أسرتكــ بعـــد الله عز و جل

تذهـــب إلى السوق مطمئـــن على أخواتكــ و تعرف بإنهـــم بأمـــــان لماذا لأنك تعلم هنـــاك فئــــة مهتميــــن بهذه الأمـــور

تريد ان تجعل بنــــات المسلمين اضحوكة و سلعة بيـــن الذئــــاب

اليـــوم مع وجود الهيئــــة بيننـــا كم نسمـــع قصة سرقة او اختطــــأف او مشاكل اجزم بإن الكثير لا يسمع لأنه لم يبحـــث بهذا المجال و يهتمـــ لأنـــه لم يبحـــث و يداهــم و يـــرى .

كم مــــن مصـــانع خمــــور اقتحمت و كم من مروجيـــن حبســـوا و مـــع ذلـــك نعود و نقول الهيئــــة لم تعمل شيء



حفظتنـــا و آبـــائنا و آمهاتنـــا و أخواننا و أخواتنــــأ بعـــد الله عز و جل



لا شكـــ يوجد من أعضــــاء الهيئة من يسوء تعامله ولكـــن هـــذا لا يمثل قطـــاع كـــامل

كم من فتاة زنــــت و ستروها
كم من شـــــاب فعل اللواط وستروهـ
و كم من مروج أمســـكَ و ستروهـ
و كم من فـتـــاة هددت و أستعانت بهم و ساعدوها
و كم و كم و كم



هـــذهــ ليســــت نعمـــة علينـــــا


أحبتي لا اطيل عليكم


فكــــروا بعقولكم فكروا بهـــذا الزمـــأن و مخاطرـه


لا يغرنكمــ قول فاجر و جمال فاجره فهـــذه تدومـــ ايام ثم تزول




اللهم اهدي شبابنــا وبنات المسلمين
اللهم اغفرلنـــا و اغفر لأمواتنــا و أموات المسلمين

اللهم أشرح صدورنــأ وأهدينـــا ألى الصراط المستقيم



آميـــ، ــن




تقبلوا تحياتي و اعذروني على الاطاله



اخوكم


مهبول في عالم مسطول

[أمير القلوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man أعطني مثال لأحدى الصحابيات شاركت في شورى المسلمين في مجلسهم وجالستهم وناقشتهم .. من عهد الرسول علية الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين والسلف الصالح ..

أخي هاي أسعد الله مسائكـ ...
سوف أضرب لكـ مثلاً .. وأنت أخي من يحكم ..
عندما أتصل بكـ على هاتفكـ وأستشيركـ بأني وجدت سيارة مواصفاتها كذا وكذا .. هل يتطلب مني أن أجلس معكـ وأجتمع بكـ لكي نقرر ؟؟ وآخذ بالمشورة .؟؟؟
وهل ليس لنا الحق في أخذ مشورة المرأة ..؟ سواء بحضورها أو بمهاتفتها .؟؟؟
إن كان لديها العلم الوفير .. ولبابة العقـل .. وتعرف بالحكمة .. فـ مالمانع من حضورها والأخذ برأيها ؟؟؟
بشرط إلتزامها بـ الحجاب الشرعي !!

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير القلوب أخي هاي أسعد الله مسائكـ ... سوف أضرب لكـ مثلاً .. وأنت أخي من يحكم .. عندما أتصل بكـ على هاتفكـ وأستشيركـ بأني وجدت سيارة مواصفاتها كذا وكذا .. هل يتطلب مني أن أجلس معكـ وأجتمع بكـ لكي نقرر ؟؟ وآخذ بالمشورة .؟؟؟ وهل ليس لنا الحق في أخذ مشورة المرأة ..؟ سواء بحضورها أو بمهاتفتها .؟؟؟ إن كان لديها العلم الوفير .. ولبابة العقـل .. وتعرف بالحكمة .. فـ مالمانع من حضورها والأخذ برأيها ؟؟؟

تماما كما كان يفعل عليه الصلاة والسلام مع الشفاء رضي الله عنها ... فقط عندما يقيل عندها ...

هل أجلسها معهم ؟ ( أي الصحابه وأهل العقد والحل) هل جالستهم هنا النقطه التي يجب أن نلتفت إليها ...

أما عن نستشير إمرأة ... فلا مانع ... فعائشه رضي الله عنها كانت تستفتى في كثير من الأمور ... ولكنها لم تكن تجالس الرجال في مجلسهم وفي شوراهم ....


أنا فقط أريد مثال يطابق الحاله التي نتحدث عنها هنا ... صحابية جالست المسلمين في شوراهم .. وليس تم الأخذ برأيها ...في غير مجلس شورى المسلمين ... فهنالك فرق كبيير ..


أتمنى إني وضحت النقطه التي اريد توضيحها ..
إحترامي