شرح وايضاح الفرق بين Phoneme - phone

الملاك الأبيض · 23-12-2012, 05:55 PM

جزااك الله خير شرح وافي ورائع سلمت اناملك

cool2011 · 23-12-2012, 06:43 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ngham

وجدت احدى الشروحات في المواقع وكذلك اليوتيوب

واتضح لي الفرق تماما بينهما

اولا كما عرف ان phoneme نوعية الصوت نفسة او الحرف و تعتبر وحدة مجردة
او النطق الااسي للحرف

phoneme هذة كلمة في العقل يعني لو اختلف النطق بس في العقل راسخة
ورمزها اي حرف بس يكون داخل السلاشين / / مثال /ج /

phone النطق الواقعي على الواقع كيف نطقها

ناخذ حرف ج

فية ناس تقول رجال وناس تقول ريال وفية ناس تقول رقال
تختلف بحسب النطق

مثال للفونم والفون من كلمة رجال
الفونم هو /ج /
الفون عندي عدة فونات هما
[ ي] , [ ق ] والاثني هذولا كلم allophones

هنا الزبدة ان الفونم هو الاساس في الحرف وهو حرف الجيم

وهو ما تسمعها صحيح مختلفة في النطق بس انت عارف ان القيم عند اخونا هو الجيم
يعني في عقلك راسخة

اما الفون هو طريقة النطق ويكون رمزة داخل قوسين [ ]

النطق في الوقع داخل الكلمة

مثال اكثر بالاحرف الانجليزيو عشان توضح

الحين حرف التاء او تي نطقة العادي هو تي هذا يعتبر فونيم

بس لمن يدخل داخل الجمل يتغير علية النطق وتنطقة مع قليل من دفع الهواء aspiration
يصير نطقة تاه

الحين المثال
ناخذ كلمة القطران
tar
ونطقها تهار الصحيح
التاء فيها قليل من دفع الهواء
اول حرف فيها التاء لو طلبة الفونيم تقولة
/t/ ولا تنسى الفونيم لازم السلاش
لو طلبك الفون
تكتب له
[th]
اتمنى يكون الشرح واضح جدا

نطولها شوية بمثال اخر

• [d] (writer) = 1 phone

هنا نطق الكلمة هو رايدر

من النطق تقدر تحدد الفون
يعني هنا لمن تجي تكتب كاتب

تنطقها بالدال وتكتبها بالتاء

الدال هنا الفون

والتاء هنا الفونم وهي الاساس

اتمنى تكون وضحت الفكرة
وتمنياتي لكم بالتوفيق

الله يعطيك الف عافيه يابطل صار لي وقت والشباب الله يعطيهم العافيه يسرحون وما تنت اتنع
وادوول ياسباب ((طبعا عارف المورفين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

مايحتاج اقولك كلمه على اصولها)) ابي حقن المسئله قديده علينا على العموم ماقصرت دمت بود

ahmed-1 · 23-12-2012, 06:53 PM

الله يجزاك الف خير

كفيت وفيت

little Angel · 23-12-2012, 07:02 PM

دائم ألخبط فيها...
جزاك الله كل خير
موفق يارب..

هيثم الشريف · 23-12-2012, 08:25 PM

تسلم ياغالي صارلي وقت وأناأحاول أفهمها وبعد شرحك زانت الحمدلله

ميدو 24 · 23-12-2012, 09:29 PM

الله يوفقك ويوفق الجميع

ويالربع انا في مشكله لاني مالقيت كتاب الصوتيات lane 332
في مكتبات الشرقيه احد يعرف رابط نسخه الكترونيه وادعي له من قلب؟؟؟
او لو ملخص

ngham · 23-12-2012, 10:09 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lucky student

عندي سؤال اذا ممكن تجاوب عليه.
في الكتاب هناك سؤال في التمارين : ما الفرق بين allophone و phoneme ؟
الجواب المختصر حسب كلام الدكتور قرامي الفوون لا تغير في المعنى والفونيم تغير في المعنى .
اريد توضيح كيف تغير ؟ الله يوفقكم

طيب عزيزي كلام الدكتور قرامي صحيح

ارجع لصفحة 44 في الكتاب السطر التاسع يوضح الفرق بينهم تماما

انا اسهلها لك اكثر

الحين احنا متفقين انو phoneme هو وحدة اساسية والى انت اساسا حاطها بعقلك مهما تغيرت طريقة النطق تضل هية

طيب لو فرضا غيرنا الوحدة الاساسية الى بالعقل والى اساسا احنا بنكتبها ونختلف في نطقها

جاك واحد وقالك رحال قياسا على المثال الي في ردي الاول

استبدلنا الجيم الى هو الفونم بـ الحاء الجديد الحين تغير المعنى تماما

هنا تغير المعنى الحين انت فهمتها انه رحال يعني راعي سفريات لان المعنى للحرف الاساسي الى بعقلك تغير بالتالي تغير المعنى تماما

لا تنسو ان الفونم هو الوحدة الاساسية الى بالعقل مهما اختلفت النطق
الفون هو طريقة النطق