انا أكــرهـ كـل قبيــلي !!!!!

[سكون الورد k.a.u]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.midooo بالعكس كل واحد فيه الخير سوا قبيلي او حضري وترى الي تحكم على الانسان اخلاقه ومعاملته للناس فـــ القبيلي او الحضري بدون اخلاق الناس ماراح تتقبله لاكن ترى القصـــه مو قصه تعصب او تقليل من القبيلي او الحضري القصه انو العـــادت تختلف بينهم بسـ فــ علشان كذا الواحد يفضــل يتزوج من البئيه الي عآش فيها عل اســـاس ماتصــير مشاكل فيــ المستقبل بسبب عادتهم المختلفه تحيـــآتي

تحليل عقلاني ..

واعجبتني بتفسيرك للواقع ..

شاكره لك مرورك المورد

دمتم بود

[سكون الورد k.a.u]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غانم السؤال اللي يطرح نفسه,,, هل صديقتك الـ( غير قبيلية) أهلها يرضون بواحد اسود اذا تقدم لخطبتها أو اذا تقدم لها هندي او باكستاني مولود في السعودية ويتكلم عربي بطلاقة هل بتوافق عليه >>> من كان منكم بلا خطيئة فليلقني بحجر <<< جميعنا ندّعي الكمال والفضيلة هذا ليس ذنبي ولا ذنبك هذا ذنب من وجدوا آباءهم كذلك يفعلون وذنب من اختزل الدين بلحية وصلاة وصيام وما تعارض مع مصالحه اشاح بوجهه عنه

صراااحه ردك طَير كل المفردات مني ..
ولا نيب عارفه شقول .. !! مير انك واجهتنا بالحقيقه التي لامناص منها ..

احسنت يابو غانم على هالرد الواقعي ..
لكن وش ذنبها هي وغيرها ؟؟؟ يعني نقاشنا يدور حول .. ليش تطلع برااا وتترك بنت الوطن ؟؟ يعني ياقبيليه ياعربيه !!! وتترك بنت ديرتك !!!
هذا الامر اللي خلاني افتح هالموضوع معكم ..

شاكره لك مرورك المورد

دمتم بود

[* تركي *]

/


- نحنُ شَعب مَمزوج متدآخل فـَ هَذآ القَبيلي وَ هَذآ الحَضري لَهم مِن العآدآتِ مآ يُشترك فيهآ وَ لآ أقول التقآليد التِي تحكمهآ محددآت تآريخية بَعيدة. لـِ ذلك قَد نَجد بَل أعرف مِن عوآئِل الحضر مَن هم مثلنآ تماماً فِي أغلبِ العآدآت (الأسآسية). فـَ الموضوع نسبي لآ قرآر له. مهمآ يكن ، بـِ شكل عآم وَ عند الإرتبآط يُفضل التطرق إلى العادات الأساسية التي تعتبر صَميمية وَ حتمية. فـَ إن كان هناك توافق فـ لا بأس ، وَ إلم يكن توافق فلآ بأس أيضاً إذآ وَ فقط إذآ كآن هنآك تفاهم وَ رِضى بين الطرفين. وَ أنآ مِن الأشخاص التِي تَكره عَلى أنفسها وَ على الآخرين (تضييق الدائرة) بعد السِعة الوفيرة التِي منحها الله لنا. نحن لدينا مشكلة في معايير الإرتباط وَ لآ نُحسن إختيار أفضلها وَ إلآ فـ العادات وَ التقاليد أعتبرها بـ الشيء اليسير إذآ مآ قورنت بـِ الإعجاز في مطالب العريس وَ العَجز فِي مواصفات العروس. أما مِن نآحية الصدآقة وَ التعايش ، فـ مسكين الذي ينتقي أصدقائه وِفق (اللقب) وَ لآ ينظر لـ صفآوة النفس وَ نقاء الروح وَ طِيب الإخاء. يـَ أخي خلونا نتقبل النآس بـ ذواتهم وَ صفاتهم حسناتهم وَ سيئاتهم بعيد كل البعد عن اللقب وَ النظرة الآحآدية.




::

[سكون الورد k.a.u]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * / - نحنُ شَعب مَمزوج متدآخل فـَ هَذآ القَبيلي وَ هَذآ الحَضري لَهم مِن العآدآتِ مآ يُشترك فيهآ وَ لآ أقول التقآليد التِي تحكمهآ محددآت تآريخية بَعيدة. لـِ ذلك قَد نَجد بَل أعرف مِن عوآئِل الحضر مَن هم مثلنآ تماماً فِي أغلبِ العآدآت (الأسآسية). فـَ الموضوع نسبي لآ قرآر له. مهمآ يكن ، بـِ شكل عآم وَ عند الإرتبآط يُفضل التطرق إلى العادات الأساسية التي تعتبر صَميمية وَ حتمية. فـَ إن كان هناك توافق فـ لا بأس ، وَ إلم يكن توافق فلآ بأس أيضاً إذآ وَ فقط إذآ كآن هنآك تفاهم وَ رِضى بين الطرفين. وَ أنآ مِن الأشخاص التِي تَكره عَلى أنفسها وَ على الآخرين (تضييق الدائرة) بعد السِعة الوفيرة التِي منحها الله لنا. نحن لدينا مشكلة في معايير الإرتباط وَ لآ نُحسن إختيار أفضلها وَ إلآ فـ العادات وَ التقاليد أعتبرها بـ الشيء اليسير إذآ مآ قورنت بـِ الإعجاز في مطالب العريس وَ العَجز فِي مواصفات العروس. أما مِن نآحية الصدآقة وَ التعايش ، فـ مسكين الذي ينتقي أصدقائه وِفق (اللقب) وَ لآ ينظر لـ صفآوة النفس وَ نقاء الروح وَ طِيب الإخاء. يـَ أخي خلونا نتقبل النآس بـ ذواتهم وَ صفاتهم حسناتهم وَ سيئاتهم بعيد كل البعد عن اللقب وَ النظرة الآحآدية. ::

ياهلاااا بك اخ / تركي ..

واشكرك على هالتعليق الوافي .. اللي متعودينه منك ..

لكن بالنسبه للصداقه .. حنا ماربطناها بالموضوع .. واللي جوو وتكلموا عن الصداقه .. ماتطرقوا لهالموضوع الا لانهم واجهوا مواقف احزنتهم وضايقتهم ..
وبالنسبه لتعليقك على الصداقه >> اعجبني جداً .. جداً .. جداً

لاعدمناك ياخووي ، وياهلاااا بك

دمتم بود

[رنيم سليمان]

وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته ..



طبعا أنا لا أتفق مع هذا المنظور العائد إلا تعصب وعُنصرية

وتمسك بالعادات لدرجة أنكِ إن ناقشتِ البعض لا يَرضى حتى أن يستمع لَكِ

بغض النظر إن كان حديثكِ مقنع أو لا فـالفِكرة مُثبته لديهم بكل أوتوا من قوَة .



ورُبما نجد أن بعض أولوياء الأمور من الكبار خاصة هم من يتشبثوا بتفكير الماضي

ويربطوه على أبنائهم فهاهي إحدى الأخوات يأتيها من خارج القبيله فيرفض والِدها مُباشرة من دون أخذ رأيها

وحينما ناقشتها في الأمر قالت بصراحة يبدو أنني لن أتزوج فأقاربي من الشباب لايُناسبوني بالعمر

بل كانت تقول أنها تتمنى الزواج من خارج العائلة ولكن وقف والدها حاجزًا أمام مُستقبلها .



أما بالنسبة لِمن يقول أن القبلي لايَتقدم إلا لقبلية - بلفظِ عام -

فأجيبه وإن كانت النسبة غالبة إلا أنها بدأت تتقلص

فها هي عائلتي تَقدم لَنا من بيت " السُلمي - العتيبي .. إلخ " وهُم قبائل ونحن حَضر !

نأخذ اسم الرجل ولقبه فقط لنسأل عَنه لا أن نُدلي معلومات من رؤسنا تِبعا للقبه فنظلِمه



أتعلمين أن صديقتي لم أعلم بلَقبِها إلا بعد سَنة من معرفِتي لَها

فلم يخطر على بالي السؤال فَمالفتني إليها دينُ ثم قلبُ وروح ~


فاللقلب لا يُصاحبه أخلاقيات دينية وسلوك حَسَنْ

وإلا لَوجدنا جميع قَبيلة حَرب مثلا بأخلاقية واحدة !



كوننا حَضر لايَعني أننا لا نَملك عادات مثل القبائل

ولكن نُحكم عقولنا في تواجدها أو لا دون أن نجعلها شروطًا في القَبول ولا ذنب للمتقدم بِها

ومن الجميل أن نتماشى مع عادات الرجل ويتماشى الفتاة مع عادات عائلة المرأة مادامت تحت الإباحية

إحدى المرات كنت أعد بعض الأطباق للغداء وأُجْهِدتُ كثيرًا فقالت لي الوالدة

" تَرى إذا جاك قبلي كثير منهم في العزايم السفره تنحط من بداية الغرفة لنهايتها بيدك انتِ "

- لأننا لم نعتاد على الزيارات والمناسبات الكَثيرة -

حينها لم أستصعب الأمر وقلت سأرفض هذا الرجل رغم دينه وأخلاقه فقط لأجل هذه العادة

مادمت قادره على التماشي مَعها



أذكر أنني أجبت في إحدى الموضوعات المقاربة لـهذا المحور بالتفصيل

هُنا / http://www.skaau.com/vb/showthread.php?t=414951


بالإضافة إلى الرَد المختصر للغالية فاقدة أبوها في موضوع آخر أيضًا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقدة أبوها هذا النقاش والتشعب في الموضوع ما هو إلا مصداق لحديث النبي صلى الله عليه وسلم : ( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركوهن الفخر في الأحساب والطعن في الأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة ) لا يحق لأبناء القبائل الفخر بأحسابهم بقصد التعالي على الناس, ولايحق لغيرهم الطعن في أنسابهم أو الهمز واللمز في العرب فكفاهم عزاً وشرفاً وجود النبي صلى الله عليه وسلم.

لا بأس بالتفضيل فجميعنا له رغباته وميوله

لكن أن نجعلها قاعِدة تُعمم أو نُكوِن منها سَطور مَحكومة

هُنَا ما أعارِض وبشدة .



فـلا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى

والفتاة تُؤخذ بدينها وأخلاقها أولا بَعدها نَرى رَغباتِه الخاصة والذي لُه الحق في عَرضِها


فالختِام لنتأمل قوله


( فاظفر بذات الدين ) ‏
‏في حديث جابر " فعليك بذات الدين " والمعنى أن اللائق بذي الدين والمروءة أن يكون الدين مطمح نظره في كل شيء لا سيما فيما تطول صحبته فأمره النبي صلى الله عليه وسلم بتحصيل صاحبة الدين الذي هو غاية البغية . وقد وقع في حديث عبد الله بن عمرو عند ابن ماجه رفعه لا تزوجوا النساء لحسنهن فعسى حسنهن أن يرديهن - أي يهلكهن - ولا تزوجوهن لأموالهن فعسى أموالهن أن تطغيهن , ولكن تزوجوهن على الدين , ولأمة سوداء ذات دين أفضل "

[سكون الورد k.a.u]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ||سَعْي ~ وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته .. طبعا أنا لا أتفق مع هذا المنظور العائد إلا تعصب وعُنصرية وتمسك بالعادات لدرجة أنكِ إن ناقشتِ البعض لا يَرضى حتى أن يستمع لَكِ بغض النظر إن كان حديثكِ مقنع أو لا فـالفِكرة مُثبته لديهم بكل أوتوا من قوَة . ورُبما نجد أن بعض أولوياء الأمور من الكبار خاصة هم من يتشبثوا بتفكير الماضي ويربطوه على أبنائهم فهاهي إحدى الأخوات يأتيها من خارج القبيله فيرفض والِدها مُباشرة من دون أخذ رأيها وحينما ناقشتها في الأمر قالت بصراحة يبدو أنني لن أتزوج فأقاربي من الشباب لايُناسبوني بالعمر بل كانت تقول أنها تتمنى الزواج من خارج العائلة ولكن وقف والدها حاجزًا أمام مُستقبلها . أما بالنسبة لِمن يقول أن القبلي لايَتقدم إلا لقبلية - بلفظِ عام - فأجيبه وإن كانت النسبة غالبة إلا أنها بدأت تتقلص فها هي عائلتي تَقدم لَنا من بيت " السُلمي - العتيبي .. إلخ " وهُم قبائل ونحن حَضر ! نأخذ اسم الرجل ولقبه فقط لنسأل عَنه لا أن نُدلي معلومات من رؤسنا تِبعا للقبه فنظلِمه أتعلمين أن صديقتي لم أعلم بلَقبِها إلا بعد سَنة من معرفِتي لَها فلم يخطر على بالي السؤال فَمالفتني إليها دينُ ثم قلبُ وروح ~ فاللقلب لا يُصاحبه أخلاقيات دينية وسلوك حَسَنْ وإلا لَوجدنا جميع قَبيلة حَرب مثلا بأخلاقية واحدة ! كوننا حَضر لايَعني أننا لا نَملك عادات مثل القبائل ولكن نُحكم عقولنا في تواجدها أو لا دون أن نجعلها شروطًا في القَبول ولا ذنب للمتقدم بِها ومن الجميل أن نتماشى مع عادات الرجل ويتماشى الفتاة مع عادات عائلة المرأة مادامت تحت الإباحية إحدى المرات كنت أعد بعض الأطباق للغداء وأُجْهِدتُ كثيرًا فقالت لي الوالدة " تَرى إذا جاك قبلي كثير منهم في العزايم السفره تنحط من بداية الغرفة لنهايتها بيدك انتِ " - لأننا لم نعتاد على الزيارات والمناسبات الكَثيرة - حينها لم أستصعب الأمر وقلت سأرفض هذا الرجل رغم دينه وأخلاقه فقط لأجل هذه العادة مادمت قادره على التماشي مَعها أذكر أنني أجبت في إحدى الموضوعات المقاربة لـهذا المحور بالتفصيل هُنا / http://www.skaau.com/vb/showthread.php?t=414951 بالإضافة إلى الرَد المختصر للغالية فاقدة أبوها في موضوع آخر أيضًا لا بأس بالتفضيل فجميعنا له رغباته وميوله لكن أن نجعلها قاعِدة تُعمم أو نُكوِن منها سَطور مَحكومة هُنَا ما أعارِض وبشدة . فـلا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى والفتاة تُؤخذ بدينها وأخلاقها أولا بَعدها نَرى رَغباتِه الخاصة والذي لُه الحق في عَرضِها فالختِام لنتأمل قوله ( فاظفر بذات الدين ) ‏ ‏في حديث جابر " فعليك بذات الدين " والمعنى أن اللائق بذي الدين والمروءة أن يكون الدين مطمح نظره في كل شيء لا سيما فيما تطول صحبته فأمره النبي صلى الله عليه وسلم بتحصيل صاحبة الدين الذي هو غاية البغية . وقد وقع في حديث عبد الله بن عمرو عند ابن ماجه رفعه لا تزوجوا النساء لحسنهن فعسى حسنهن أن يرديهن - أي يهلكهن - ولا تزوجوهن لأموالهن فعسى أموالهن أن تطغيهن , ولكن تزوجوهن على الدين , ولأمة سوداء ذات دين أفضل "

تسلم يمينك على هالتوضيح والفكر الواعي ..
تسلمين ياسعي على تعليقاتك اللي داااايم تأسرني بواقعيتها واتسامها بالدين ..
الله يخليتس لعين ٍ ترجيتس ..

دمتم بود

[JuStice]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة super linux ايش الحكاية يادكتور اول مره اشوفك معصب ردك اعتبره عنصري ومن الدرجه الاولى بعد وشكرا ...

.

مرحبًا أخي عاصم (:

كل عام وأنت بخير .. أهنئك بـ قرب عيد الفطر المبارك

بالنسبة للرد وكونه عنصريًا .. فـ بالعكس تمامًا .. المسألة مجرد تناسب من حيث العادات والمفاهيم ,

أرجو أن تقرأ تعليقي على الأخت سكون الورد k.a.u في الأسفل .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة super linux وطريقة اللبس ماراح نتكلم عنها عشان لايزعل دكتورنا الفاضل justice وشكرا ,,,,

خذ راحتك يا عزيزي وتكلم بما تريد ^_^

وإن اختلفنا .. فهو مجرد اختلاف طبيعي في موضوع لا أكثر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكون الورد k.a.u بصراحه .. كل الناس قد اتوقع منهم العنصريه الا شخصك الكريم !!! يعني تفكيرك نابع من ثقافه قويمه .. ودين راسخ .. بس مع ذلك ظهرت بعض من الامور اللي بداخلك .. صراااحه صدمتني !! يعني توقعت ردك بيكون محايد .. بدون تجريح لاي طرف ..!! عالعموم .. وان كنت اعتب على بعض مفرداتك ، لكن لايعني ذلك اني غيرت نظرتي بثقافتك وردوك اللي تعجبني .. وعقلانيتك الفذهـ .. شاكره لك مرورك المورد دمتم بود

من الأمور التي بـ داخلي وأريد إظهارها لكم أنني لا أحب الجوافة !

قد تشعر الجوافة ومن يحب أكلها بالإهانة والتجريح لأنني أفصحت وجاهرت بـ عدم حبي لـ طعمها أبدًا .. ولـ تفضيلي البرتقال والخوخ عليها

قد يعتبر البعض أنها عنصرية مني ضد هذه الفاكهة اللذيذة جدًا بـ نظر الكثيرين غيري , ولكنني لا أحبها .. لذا من أراد أن يعتبرها عنصرية مني .. فـ ليفعل .

أختي الكريمة ; هل صار تفضيل شيءٍ على آخر من العنصرية ؟ ثم إنني في ردي السابق لم أقل بأنني عنصري , ولكن قلتُ بأن من أراد اعتبارها عنصرية وهذا رأيه إذن فـ لتكن كذلك .

وكما أنني لا أفضل الزواج من البدو .. فـ غيري من البدو لا يفضل الزواج من الحضر , والأمر طبيعي جدًا .. فـ كلٌ يبحث عن فتاة تناسبه ومتقاربة معه في العادات والأفكار .

ليس هناك أي تجريح .. ومن ناحية أخرى طرحت ردي للتوازن .

.

[سكون الورد k.a.u]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice من الأمور التي بـ داخلي وأريد إظهارها لكم أنني لا أحب الجوافة ! قد تشعر الجوافة ومن يحب أكلها بالإهانة والتجريح لأنني أفصحت وجاهرت بـ عدم حبي لـ طعمها أبدًا .. ولـ تفضيلي البرتقال والخوخ عليها قد يعتبر البعض أنها عنصرية مني ضد هذه الفاكهة اللذيذة جدًا بـ نظر الكثيرين غيري , ولكنني لا أحبها .. لذا من أراد أن يعتبرها عنصرية مني .. فـ ليفعل . أختي الكريمة ; هل صار تفضيل شيءٍ على آخر من العنصرية ؟ ثم إنني في ردي السابق لم أقل بأنني عنصري , ولكن قلتُ بأن من أراد اعتبارها عنصرية وهذا رأيه إذن فـ لتكن كذلك . وكما أنني لا أفضل الزواج من البدو .. فـ غيري من البدو لا يفضل الزواج من الحضر , والأمر طبيعي جدًا .. فـ كلٌ يبحث عن فتاة تناسبه ومتقاربة معه في العادات والأفكار . ليس هناك أي تجريح .. ومن ناحية أخرى طرحت ردي للتوازن . .

مشكووور على هالتوضيح ..

وبالنسبه للرغبات الشخصيه .. >> غير خاضعه لمصطلح العنصريه .. !! لكن ، انا اللي ضايقني امر معين .. انت الآن وضحته بصوره لبقه وافضل شوي .. يعني اصبح وقع الموضوع اخف بعد تعليقك اللاحق ..

عموماً .. الاختلاف طبيعه بشريه ..

شاكره لك مرورك المورد ..

لاعدمناك ياخووي ..

دمتم بود

[ALEMBRA6OR]

معقوله التخلف هذا موجود بالشاااااب السعودي ؟؟؟؟؟!!!!!!

اي نعم موجود ومايتسمى تخلف .

معقوله يفضل بنات الديار الثانيه عن بنت ديرته ؟؟؟؟

على حسب الشخص .

وخير ياطير قبيليه ولا لاااا ؟؟؟ وش الفرق ؟؟؟؟

مارديت الا لاجل اوضح هالنقطة في قولك خير ياطير لابراء الذمة فقط .
كانت العرب قبل الاسلام تتشائم من الطير اذا طار لجهة اليسار وتتفائل اذا اتجه ناحية اليمين وكان الواحد اذا رغب بفعل شئي ماء ماعليه الا الذهاب الى اقرب طائر والنظر الى اين يتجه فيقول قبل الوصول الي الطير بينه وبين نفسه (خير ياطير) .

لننتبه ايها الاحبه لذلك ولا نكون كالببغاء الذي يردد ما يسمع دون وعي !!


سئل الشيخ المحدث العلامة عبد المحسن العباد حفظه الله تعالى - عن :

عندنا مثل معروف وهو :

( خير يا طير ) ما حكم قوله ؟


فأجاب قائلا :


هذا من التشاؤم

وفيه شيء من التطير


وللشيخ ابن جبرين أيضا فتوى مماثلة في مجلة الدعوة :

سئل الشيخ : * ما حكم قول القائل "خير يا طير" ؟

قول "خير يا طير" يدخل في الطيرة، فلا يجوز قول ذلك.

عن ابن مسعود رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الطيرة شرك الطيرة شرك الطيرة شرك وما منا إلا ولكن الله يذهبه بالتوكل

رواه أبو داود واللفظ له والترمذي وابن حبان في صحيحه وقال الترمذي حديث حسن صحيح
8
8
8
السؤال :شخص نصح مرارا عن قوله: ( خير يا طير )، وإلى الآن يقول: ذلك، ويقول: أنه لا يقصد التطير، فهل يسوغ له هذا العذر؟


الجواب: إن قصد التطير كان متطيرا مشركا، لكن وإذا لم يقصد التطير لا يجوز له التلفظ بهذا، لأن هذا من ألفاظ الجاهلية، ومن ألفاظ الطيرة، فيتجنبه.


و ربي يثبتنا على قول الخير .


والله اعلم .



واجابة على تساؤلك وش الفرق فاهناك فروقات كثيرة والقائمة تطول .

[تلميذ منتسب]

8

يااخت سكون هذا فهم خاطئ للدين وللنصوص الشرعيه

كلام المصطفى عليه الصلاة والسلام للمسلمات اجمعين ليس للسعوديات فقط !

عليكي ان تنتبهي لهذا جيدا اذا اردتي ان تأتي بالاحاديث الشريفه

وبصراحة وبدون زعل

ترى تعبنا من اسلوب الشعارات واللافتات هذي اللي ترفعوها علينا كل شوي

ارجوا ان يكون الكلام بموضوعيه ومنطقيه وانظري للواقع المعاش

روحي شوفي الاحصائية الصادرة من وزارة العدل والتي تقول

بأن عدد المطلقات بالعام الماضي حوالي عشرة الآف مطلقه

يعني بمعدل 25 مطلقة يوميا !

وجايه تقولي لي دين !!!