مستوى الحوار والمتحاورين .. هل هناك مشكلة ما ؟!

[قلب البحار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oxsgen بسم الله فالكثير ممن يتخذ من الحوار جدالا.., ,

هذا الكلام الصح

الحوارات أغلبها تنقلب إلى جدال عقيم

الحل كل طرف يحتــرم الآخر مهما كان تفكيره متحجرا أو متحررا
لأن كــل واحد حر برأيه
لما يجي الواحد يناقشه مايناقشه لشخصه
بل يناقش فكره .... لأنه لايوجــد شخص يرضـى بإن أحد ينتقص من شخصه ..
بل ممكن يغير تفكيــره إن اقتنع بالحق إن كــان على خطأ حتى


ولكـ شكري أخي ناصر

[Mora]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naser السلام عليكم ورحمة الله وبركاته استغرب وبكل صدق .. مستوى النقاش في كثير من المواضيع بالمنتدى سواء في الساحة العامة او في المنتديات الأكاديمية !! ان لم تكن معي فأنت أشد اعدائي هذة هي القاعدة التي تسير عليها النقاشات في المنتدى كثير من المواضيع يطرحها الكاتب وقد يخطئ بجملة او بضع كلمات ويتفاجأ بهجوم شرس من بعض الاعضاء الذين تركوا الموضوع كاملا و تمسكوا بتلك الكلمات !! أين الخلل ؟! ام أنه لا توجد مشكلة .. وانا متوهم !

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


لا يا اخويا منتا متوهم


ما ابالغ ازا قولت اني بخاف اشارك في المنتدى العام تحديدا عشان لا يجي احد و "يكفرني"



لمجرد انه رأيي لا "يطابق" رأيه


هي مشكلة لها اكتر من سبب


اولها : زي ما ذكرت حضرتك انه كل واحد يسيب النقاش بكبره و يبدأ يهاجم صاحب الموضوع على تفاصيل صغيرة و يتغير مسار النقاش لشي تــــــــاني


تاني الاسباب: زي ما قلت قبل شوية

بعض الاعضاء يهاجموا غيرهم لمجرد انه رأي الطرف الآخر مختلف عن رأيه ,,, يعني يا تفكيرك زي تفكيري أو انك تنفى من الارض


سبب آخر: بصراحة بعض الاعضاء مستفزيـــــــــن جدا في ردودهم و تعليقاتهم ,,, خاصة لمن يقترح احد الاعضاء اقتراحا ,,

فإذا لم ينال هذا الاقتراح اعجابهم , يبدؤا بالهجووووم على الاقتراح بأشنع الالفاظ - و يا ريت الهجوم على الاقتراح بس - بل صاحب الاقتراح له نصيب الاسد منها ,,,,, و كأن لهم الحق بمهاجمة كل ما لا يعجبهم



ايضا: من أمِن العقوبة .. أساء الأدب

لعل اغلب من يتعدى حدوده لفظيا هوا من يضمن ان ما يكتبه عبر الشاشة لا يمكن ان يُحاسب عليه قانونيا فيتساهل و يتمادى,,, ناسيا حساب الله عز و جل


وجهة نظر


احترامي استاذ ناصر

[Naser]

والله انتو مكبرين السالفه

أتمنى اننا مكبرينها

ايتني بمنتدى عربي - فيه نقاشات - وما يكون فيه حماس ودق خشوم

يعني هل لان ( حسب وجهة نظرك ) مافيه منتدى عربي الا وفيه حماس و دق خشوم .. يصير نتحمس وندق خشوم بعض !!

مبدأ غريب

اليسو متفقين على الا يتفقوا !

تردييد العبارات اللي زي كذا .. هي اللي مخليتنا نؤمن فيها

عليه عادي الواحد يتحمس مع المتحمسين واجباري النقاشات، يكون فيها شد وجذب

حماس المتحاورين والنقاشات والشد والجذب من مقومات أي منتدى ناجح
مين أختلف في هالنقطة .

وبالنسبة لتفرع المواضيع، والخروج عن النص هذا شيء لابد منه - او ان صح التعبير - شر لابد منه لأن الكلام - وعلى رأي أخونا المصريين - بيجرجر بعضهـ

خروج عن خروج يفرق
لما يبدأ الموضوع عن خروج المنتخب من التصفيات وينتهي سامي أحسن من ماجد هل تشوف أن الموضوع يستحق المشاهدة ؟!

طيب يا طويل العمر انت تقول اخطأ ومن أخطأ يتحمل تبعات خطأهـ ليه انسان مثقف وجامعي وما يشوف هو كاتب ايه او مهبب ايه ؟!

وانا ما قلت أنه ما يتحمل خطأه
لكن لو اخطأت بمعلومة .. هل تصححها لي أو تقول لي : يا غبي أو يا متخلف أو يا حمار ( الله يكرم القراء ) مو كذا الحقيقه كذا وكذا ( وأنا ما جبت شي من عندي هذا اللي اقراه ببعض ردود الأعضاء )

فقط التوجيه بعدم التجريح في نفس الشخص

ياسلام عليك .. هذا اللي نبغاه .
لكن فيه تجريح .. وفيه استفزاز ,, فالرد المستفز يخلي العضو يرد ويغلط على اللي استفزه ,, وتبدأ الحكاية .

غير كذا تصير مدرسة ولا ينقص سوا السبورة

الحياة كلها مدرسة .. لكن مو بمفهوم المدراس التقليدي :)

وأعانكم الله على هذه الرعيه

آمين وأعان الله الجميع

وفتكم بالعافيــــة

ياهلا

[Naser]

مسآئكم وصبآحكم معطر بآحلى آلايآم في آفضل آلشهور .,’

ومساك وصباحك معطر بأحلى الأيام في العشر الأواخر

بعض الاشخاص اذا احتك مع اي عضو اخر يحاول ان يقلب الموضوع ضدهـ ويحاول ان يفتح اكثر من مخرج له ( بحيث يستدل بأشيآء آخرى ليس لها دعوى في هذا النقاش ).

فعلا هذي مشكلة ,, هل على صاحب الموضوع يتحاشى بعض النقاط عشان لا يفتح الباب ؟!

والادهى من ذلك آنه يحاول انه لا ينسى الموقف آبدآ حتى لو كان مخطأ ويأخذ من هذا الشخص موقف .,’

حصلت في المنتدى أكثر من مرة
و نتفاجئ ( احنا بالإدارة ) عضو يغلط على عضو فجأة في موضوع نقاش
لما نسأله ليه يقول هذا اسلوبه معي في موضوع كذا وكذا .. ( والموضوع قديم )

فلذلك لو كتب هذا العضو موضوع اما ان لا يرد او يرد برد يحاول فيه فتح مشكلة اخرى .,’

والحل ؟!

آيضآ هناك آعضآء يحاولوا ان يطبقووا مثل (( خالف تعرف )) حتى ان يكون له صيت وصوت .,’

جبتها عالجرح

آللهم وحد كلمتنا آجمعين .,’

اللهم آمين



يعطيك العافية اخوي روحي وطن
وياهلا

[Naser]

اختي الكريمة اوكسجين ,,

قلتي :

فنحن لا نبحث أن نحقق فكرة ما أو ننفي أخرى بل نبحث عن الحق أينما كان لنحقه

بارك الله فيك
هذة الجملة تختصر الموضوع

مشكلة بعض المتحاورين .. فكرته لازم تتحقق وتكون هي الصح
بغض النظر هل هي صحيحه أو لا

وحتى معلوماته اللي استقاها من عدة مصادر
حقائق مسلمه لا تقبل النقاش
ويمكن تكون هالحقائق خاطئه او مغلوطة



يعطيك العافية اختي الكريمة
وياهلا

[Naser]

انثى المفاجآت \ قلب البحار

يعطيكم العافية على الإضافة
وفعلا .. إحترام الآخر سواء كان يستحق أو لا يستحق الإحترام هو الحل
وعندما لا يستحق الإحترام .. فأنت تحترم نفسك ومكانتك وتترفع عن الإنحدار لذلك المستوى


يعطيكم العافية
وياهلا

[Naser]

هلا اختي الكريمة مورا ,,

ما ابالغ ازا قولت اني بخاف اشارك في المنتدى العام تحديدا عشان لا يجي احد و "يكفرني" لمجرد انه رأيي لا "يطابق" رأيه

للأسف يصير كذا في منتدى نسبة كبيره من اعضائه أكاديميين .
لكن .. لو كل عضو متفهم ومثقف ترك القسم عشان النوعية اللي بنحكي عنها
كيف حـ يتعدل الوضع ؟!

سبب آخر: بصراحة بعض الاعضاء مستفزيـــــــــن جدا في ردودهم و تعليقاتهم ,,, خاصة لمن يقترح احد الاعضاء اقتراحا ,,

دوبي ذكرت النقطة هذي بردي على الاخ مجبور
يمكن العضو اللي يبدأ السب , يكون عنده وجهة نظر
فلان استفزني وما قدرت امسك اعصابي

والله كثير من الاعضاء يرسل رسائل إعتذار للإدارة عن كلام قاله في احد الردود
و سبب الرد : فلان استفزني !

فإذا لم ينال هذا الاقتراح اعجابهم , يبدؤا بالهجووووم على الاقتراح بأشنع الالفاظ - و يا ريت الهجوم على الاقتراح بس - بل صاحب الاقتراح له نصيب الاسد منها ,,,,, و كأن لهم الحق بمهاجمة كل ما لا يعجبهم

نقطة مهمه برضو
اذا الفكرة ما عجبتك .. مو معناته العضو برضو ما يصير يعجبك .

ايضا: من أمِن العقوبة .. أساء الأدب

القوانين موجودة في المنتدى , والمشرفين بيطبقوها بقدر المستطاع
لكن هل لازم نسن قوانين خاصه لـ الحوارات و نحدد العقوبات و نعلن عن المتعاقبين ؟! عشان الوضع يكون تحت السيطرة ؟!

لعل اغلب من يتعدى حدوده لفظيا هوا من يضمن ان ما يكتبه عبر الشاشة لا يمكن ان يُحاسب عليه قانونيا فيتساهل و يتمادى,,, ناسيا حساب الله عز و جل

حاليا احنا بنحاسب المخطئ ,, وفيه ناس كثير حاسبناهم
واحنا ما نفرح لما نحاسب أحد او نوقف عضوية احد
بس عشان الطرف الآخر يجيه حقه .. لازم نظرب بيد من حديد على السولكيات هذي

وجهة نظر

وأحترمها

احترامي استاذ ناصر

ياهلا اختي الكريمة

[JuStice]

فكرة جميلة .. و أود التعمق فيها مانوع القوانين التي قد تحد من المشكلة ؟ إضافة إلى نقطة اود التنويه عنها وهي .. نظرة الأعضاء الى الإدارة و نعتهم لها بـ المتشددين هل عند وجود قوانين تحفظ لكل عضو حقه .. نصبح متشددين ؟

’.

بالنسبة إلى نظرة الأعضاء ..

فهنا يجب مراعاة أن المصلحة العامة ودرء المفاسد أولى ..

والمفسدة الحاصلة هنا هي تطور الموضوع وتزايد حدة النقاش بطريقة سلبية تهكمية بين المتحاورين كأنهما خصمين وستصل في الغالب لو تُرِكَت إلى أمور شخصية .

*

لا أدري إن كان هناك قانون ينص على عدم الخوض في الأمور الدينية والسياسة ,

إن كان يوجد .. فهذا القانون يُنتهك إنتهاكًا شنيعًا !! وبدون أي تعامل أو تطبيق من إدارة المنتدى والمشرفين للقانون ..

أمر آخر .. توجد سياسة يجب أن يتم إتباعها هنا لأهميتها ..

وهي حذف المواضيع المكررة .. ولا أقصد المكررة بالنص بل بمحتواها الفِكري ومحاور نقاشها ولو اختلفت صيغة النص عن السابق ,

فإذا كانت قد طُرِحت من قبل .. فلا داعي لها من جديد .

كـ مثال : مواضيع حقوق المرأة .. ظلم المرأة .. قيادة المرأة للسيارة .. الحجاب .. البلوتوث والمعاكسات .. مساواة الرجل بالمرأة .. قوامة الرجل على المرأة ..... إلخ

كلها أنهار مختلفة تجري لتصب أخيرًا في نفس المحيط ,

فـ لِمَ نفتح المجال أصلاً لطرق قد علمنا مسبقًا أنها مسدودة .. ثم نولول بعد أن نرى نتائج الحوار ؟!

اعجبتني هذة النقطة .. ألاحظ كثير من المواضيع تتحدث عن أكثر من محور في نفس الموضوع وكلها تستحق ان تثرى بموضوع مستقل فيزيد عدد المتحاورين وتزيد المداخلات

صحيح ..

مواضيع كثيرة تترك مجال الحوار مفتوحًا وعامًا بلا قيد .. وهذا خطأ .

بالإضافة إلى المواضيع الغامضة ..

التي لم يوضح صاحبها وجهة نظره أو فكرته ليترك الأعضاء يتخبطون في بعضهم البعض .. كما حدث مؤخرًا في أحد المواضيع .

كل هذه المخالفات يجب منعها ووضع قوانين جديدة وتطبيقها .

.’

[miss pink]

اولا اشكرك اخ ناصر على المحاوله في حل المشكله

لان بصراحه المنتدى صار منتدى مضاربات كل مااحد كتب موضوع لازم يتضاربو حتى مايخلو الكاتب يبين قصدو من الموضوع .......
والحل هوا انو تنزلو موضوع عن الاداب في الحوار وكيف تتعامل مع الاشخاص المعاكسين لك في الرأي وكيف تتقبل فكره الاخرين <<<< مجرد اقتراح
واتمنى ان الجميع يتغير

تقبل مروري

[طـمـوح]

لنجاح أي منتدى
لابد أن يكون هناك ثلاث أطرف
منتدى طارح الموضوع و أصحاب الردود
المنتدى:لابد أن يمنح باب الحريه بالطرح حتى لا يصبح ممل وأنها تبدي نظرية إنحياز لرأي على رأي
لأن العالم بالواقع ملو من التشدد مابالك بالعالم الإفتراضي الحر وتجد فيه تشدد أيضا
وكما هو معروف العضو إذا لم يجد مبتغاه هنا ذهب فالمنتديات كثر وهو ليس عالم مغلق يستطاع التحكم به
طارح الموضوع:لابد أن يقول الحقيقه وأن تتسم على مواضيعه القليل من الحياديه لأن كثرتها تظلم بعض أطراف الموضوع وأن يكون متقبلا لأراء الردود وأن لايرضى بتعسف في حقه
أصحاب الردود:لابد أن يلتزموا بالموضوع الحياديه التامه لأن أغلبهم قد يكون فكره محدود وتغلب عليه العاطفه
عدم الأخذ بالأدلجه الموروثه
وأن لايتطرق لصاحب الموضوع بالرد فهو ناقل فكر لاغير
يجب أن يرد على الموضوع المطروح وتوضيح بين القبول والرد
________
ثق تماما لو أن هذه الصفات إتسمت بالمنتدى
سيصبح ناجحا ذائع الصيت
___
كما في منتديات تتسم بنفس تلك النمطيه
طـمـوح