% سؤال جرئ لأعضاء هيئة تدريس المحاسبة في جامعة المللك عبدالعزيز %

[كفو وجاد]

شكرا لك يالغالي
نسخة مع التحية لسعادة مدير الجامعة ؟!
صورة مع التحية لعميد القبول والتسجيل
صورة مع التحية لعميد كل الاقتصاد والادارة
صورة مع التحية لمدرسي المحاسبة في الجامعة
صورة مع التحية لقسم المحاسبة بالجامعة ؟!!!

[yesyes]

أيها الأحبة أود فقط المداخلة بــ مثال بسيط جداً :

وهو من نافلة القول الذي جاء في رد الأخت " لو لو " والتي ذكرت لنا بـــ أنها مرت بتجربتين إحدهما " وهنة " والأخرى جيدة بل أن الأخيرة جعلت الصورة تتضح أمامها بأن المحاسبة مادة قد تكون سلسلة وممتعة دراسياً وعملياً أيضاً ؛

وقد وجدت تفاعل مع مثال الأخت القديرة " لولو " ...وكان فحوى التفاعل الإستغراب والتثبيت كـ إلتقاطة للفارق وكأن الملتقط يود إخبارنا بــ الإشارة ( للسبب الحقيقي وراء القلق من مادة كــ المحاسبة أو الخوف منها أو عدم تفهمها )

حسناً ما بالكم إن أقسمت لكم أني لم ( أحضر دورةً تذكر في المحاسبة ؛ بل ولم أستعن بمدرس ؛ ولم أتطرق لــ أيّ وسيلة من وسائل المساعدة أو أيّ سبيل من تلك السُبل ) بل إستعنت بــ الله ...وعزمت الإجتهاد ...وإعتمدت بعد الله على نفسي
ودخلت الإمتحان وكان في نظري " تافهاً " جداً ...وخرجت وأنا أنتظر العلامة كاملةً لا شيئة فيها ...ولكن حسبي أني في جامعتنا العزيزة فــ حدث ماحدث ولكني لم أبتعد كثيراً فقد حصلت على ( 85 ) والحق أني أستحق العلامة كاملةً كما ذكرت سابقاً ؛
حسناً ما أود الذهاب إليه في مثالي السابق أن لا خلل في الطالب إطلاقاً ؛ ولو كان ذلك حق أعني أن الخلل في الطالب لكان مصيري الرسوب المتتالي لــ أترام متتالية .


إحترامي

.

[الراهب]

[QUOTE=yesyes;3662275][align=right]أيها الأحبة أود فقط المداخلة بــ مثال بسيط جداً :

وهو من نافلة القول الذي جاء في رد الأخت " لو لو " والتي ذكرت لنا بـــ أنها مرت بتجربتين إحدهما " وهنة " والأخرى جيدة بل أن الأخيرة جعلت الصورة تتضح أمامها بأن المحاسبة مادة قد تكون سلسلة وممتعة دراسياً وعملياً أيضاً ؛

وقد وجدت تفاعل مع مثال الأخت القديرة " لولو " ...وكان فحوى التفاعل الإستغراب والتثبيت كـ إلتقاطة للفارق وكأن الملتقط يود إخبارنا بــ الإشارة ( للسبب الحقيقي وراء القلق من مادة كــ المحاسبة أو الخوف منها أو عدم تفهمها )

حسناً ما بالكم إن أقسمت لكم أني لم ( أحضر دورةً تذكر في المحاسبة ؛ بل ولم أستعن بمدرس ؛ ولم أتطرق لــ أيّ وسيلة من وسائل المساعدة أو أيّ سبيل من تلك السُبل ) بل إستعنت بــ الله ...وعزمت الإجتهاد ...وإعتمدت بعد الله على نفسي
ودخلت الإمتحان وكان في نظري " تافهاً " جداً ...وخرجت وأنا أنتظر العلامة كاملةً لا شيئة فيها ...ولكن حسبي أني في جامعتنا العزيزة فــ حدث ماحدث ولكني لم أبتعد كثيراً فقد حصلت على ( 85 ) والحق أني أستحق العلامة كاملةً كما ذكرت سابقاً ؛
حسناً ما أود الذهاب إليه في مثالي السابق أن لا خلل في الطالب إطلاقاً ؛ ولو كان ذلك حق أعني أن الخلل في الطالب لكان مصيري الرسوب المتتالي لــ أترام متتالية .


إحترامي

مداخلة جميلة واسمحلي بالتعليق عليها , وأحدثك من وجهة نظري الشخصية لقد درست المحاسبة في السابق وعلى أيدي أساتذه كبار ومن بلدان شقيقة , صحيح في بداية دراستي لها بحكم كنت ( لساتي زغلول ) وما طلعلي ريش وقتها لكن استفدت من وجود مثل هؤلاء وقد قطعت شوطا كبيرا في فهمها في الحياة العملية بالاطلاع المستمر فعجلت بخبرتي وصرت ناجحا ولله الحمد وأستطيع مناقشة ونقد أي قوائم مالية ومن أي مكتب سواء من مكاتب المراجعة المغمورة أو من مكاتب الbig4 نعم اعتمدت على الله ثم على نفسي وحققت ما أصبو اليه .
أما الجيل الجديد من أعضاء هيئة التدريس والذي أتى في أواخر عام 1988وما بعده فلم يكن بالمستوى المطلوب ليحقق القدر الكافي والمعقول في أداء مهامه على أكمل وجه .
الان يدرس في الجامعة الماستر المهني في المحاسبة وكلمة حق أقولها ان من أخذوا الشهادة لم يكونوا على المستوى المطلوب .
اذهب واسأل اعضاء هيئة التدريس في المحاسبة والذين أشغلوا الطلاب بالبحوث والاسئلة الغامضة اسئلهم من منكم حصل على الثقبة من الهيئة السعودية للمحاسبين القانونين .
الاجابة
لا أحد
شئ مخزي ومخيب للامال . فاذا لم يطور عضو هيئة التدريس من نفسه , فكيف يتباهى بوضع أسئلة لا تخدم عملية القياس لقدرة المتقدم لفهم ما تلقاه منه .لقد تحولت أسئلتهم للتعجيز .
وباستطاعتي أن أضع أسئلة تعجيزية لهم live وأمام الجميع وان كان شاطر ويقول أنا دكتور أو معيد أو دكتولر مراجعة يحلها .
اذن المسئلة ليست تعجيزية وانما قياس مقنن هدفه التأكد من المام الطالب بما تلقاه , وقبل هذا عليه أن يقوم بدوره على أكمل وجه في الشرح والسماح بالمشاركة وعدم استخدام الوسائل الترهيبية والتلويح بالعقاب سواء بالرسوب أو غيره , لذلك انصرفت تساؤلات جميع الاعضاء عن العلم للسؤال عن طيبة الدكتور وكيف يعطي درجات أو لا وأخلاقه كيف وعصبي او هادئ , كل هذه التساؤلات افرازات عن عدم قيام عضو هيئة التدريس بواجباته الاصيلة والهروب منها بانتحال الطيبة أو انتحال الشدة
وللحديث بقية
الراهب

[أبو فاتن]

لفته إدارية تستحق الشكر لتمييز هذا الموضوع المميز

فشكراً لمن فعل هذا

نعم هكذا نريد إداراتنا أن تكون عندما تقف في صف أخوانهم وزملائهم الطلاب إن أصابوا

نريد أن يتلمسوا أحتياجات الطلاب وأحتواء مشاكلهم ليكون هذا المنبر هو صوت الحق الذي لا يعلو عليه منبر ,, ولا يعرف المداهنة والمحاباة على حساب المصلحة ,, منبرٌ لا يكمم الأفواه ويكيل القيود على حساب حرية الرأي الصادقة وليست المزيفة

فيجب علينا جميعاً أن لا نتوانا في ملامسة مشاكلنا بكل شفافية وصدق وصراحة وأن نسعى وراء الحلول بكل جهد ممكن حتى وإن كان هذا الشيء لا يروق الكثيرين من قاطني المكاتب الفارهة خلف أسوار الجامعة

لا يجب أن نقيم لمن أخطأ وزناً لا طالباً كان أو عضو هيئة تدريس فجميعنا بشر نخطئ ونصيب ولكن لا يجب أن ينطبق علينا قول الرسول الكريم في النهي حينما قال (( أنما أهلك من كان قبلكم أنهم إذا سرق فيهم الشريف ( عضو هيئة التدريس ) تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف ( الطالب ) أقاموا عليه الحد ))

لقد أراحني كثيراً هذا الموضوع حيث أنني كنت بصدد إنشاء موضوع يختص بالمطالبة بمقاطعة أي موضوع يختص بالمحاسبة من أي شخصٍ كان وخصوصاً أعضاء هيئة التدريس .

أنا لست متحامل عليهم شخصياً ولا تربط بيني وبينهم أي صلة لا من بعيد ولا من قريب ولا أعيرهم أهتمامي أصلاً ولكنني أتضايق كثيراً عندما أرى هذا التغرير الحاصل على الطلاب وبعض الطلاب لطيبته لا يدري مايحاك ضده . إن أشبه مانراه هنا هي المؤامرة كيف لا وعندما نأتي أول الترم وتبدأ المواضيع التي تختص بالمحاسبة تتوالى علينا واحدة تلو الأخرى حاملة معها جميع أنواع الترحاب وعناوين النجاح
( أحصل على أسهل الطرق للنجاح في المحاسبة .. أدخل على هذا الرابط وشاهد عروض المحاسبة وأنجح .. تفاعل معنا في موضوع المحاسبة وأبشر بعزك )

وفي نهاية الحصيلة الدراسية والنتائج النهائية أمم لا حصر لها من طلاب الإنتساب تحمل هذا الشعار المحبب للبعض آلا وهو الــ f

وما تلك الأعداد المعترضة على نتائج المحاسبة في المواضيع المثبته إلا خير دليل على ذلك ,, هل جل هؤلاء الطلاب كاذبون ..؟لماذا هذا النوع الماكر من الأسئلة ..؟

لماذا فتحت إذاً تلك المواضيع إذا كان يصعب إدارتها ..؟

وقفات كثيرة تستوقف كل ذي لُبٍ حكيم

أليس هذا بحرام ..!؟
أليس هذا جرم يعاقب عليه قانون الأنسانية ..!؟

فلذلك نطالب إدارة هذا المنتدى الكريم بوقف أي نشاط لمثل هذه المواضيع في قادم الأيام لكيلا يكونوا مشتركين في هذا التغرير وهذا الجرم وهم لايشعرون فكفى طلاب الأنتساب ماهم عليه من الويل والعذاب في مسيرتهم التعليمية وما يلاقونه من ظلمٍ سافر ,, وعلى من سيفعل ذلك مستقبلاً أن يتذكر أن تلك المواضيع سوف تبقى خالدة في أذهان الكثير من الطلاب فحفظاً لماء الوجه كفى مواضيعاً مشابهة لأننا سوف نقتبس من تلك المواضيع أقوالاً وردود ونضعها في الصفحات الأولى من تلك المواضيع إن ولدت من جديد لأنها وبكل صراحة لم تعد بالنفع على الطلاب كما كان متوقع لأن الأكثرية الكثر من الطلاب إما راسب وأما درجاتٍ متدنية أنهكت كاهل المعدل


معذرة أخي الكريم الراهب ربما أكون قد جنحت قليلاً عن صلب الموضوع وأطلت ,, ولكن هي في النهاية مصلحة عامة تختص بعوائق هذه المادة المكروهة لدى الكثيرين من زملائنا الطلاب وهذا هو القاسم المشترك في أطروحتي هذه وفكرة موضوعك تلك



تحياتي وتقديري الجم لك وللإدارة الكريمة

[الراهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فاتن لفته إدارية تستحق الشكر لتمييز هذا الموضوع المميز فشكراً لمن فعل هذا نعم هكذا نريد إداراتنا أن تكون عندما تقف في صف أخوانهم وزملائهم الطلاب إن أصابوا نريد أن يتلمسوا أحتياجات الطلاب وأحتواء مشاكلهم ليكون هذا المنبر هو صوت الحق الذي لا يعلو عليه منبر ,, ولا يعرف المداهنة والمحاباة على حساب المصلحة ,, منبرٌ لا يكمم الأفواه ويكيل القيود على حساب حرية الرأي الصادقة وليست المزيفة فيجب علينا جميعاً أن لا نتوانا في ملامسة مشاكلنا بكل شفافية وصدق وصراحة وأن نسعى وراء الحلول بكل جهد ممكن حتى وإن كان هذا الشيء لا يروق الكثيرين من قاطني المكاتب الفارهة خلف أسوار الجامعة لا يجب أن نقيم لمن أخطأ وزناً لا طالباً كان أو عضو هيئة تدريس فجميعنا بشر نخطئ ونصيب ولكن لا يجب أن ينطبق علينا قول الرسول الكريم في النهي حينما قال (( أنما أهلك من كان قبلكم أنهم إذا سرق فيهم الشريف ( عضو هيئة التدريس ) تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف ( الطالب ) أقاموا عليه الحد )) لقد أراحني كثيراً هذا الموضوع حيث أنني كنت بصدد إنشاء موضوع يختص بالمطالبة بمقاطعة أي موضوع يختص بالمحاسبة من أي شخصٍ كان وخصوصاً أعضاء هيئة التدريس . أنا لست متحامل عليهم شخصياً ولا تربط بيني وبينهم أي صلة لا من بعيد ولا من قريب ولا أعيرهم أهتمامي أصلاً ولكنني أتضايق كثيراً عندما أرى هذا التغرير الحاصل على الطلاب وبعض الطلاب لطيبته لا يدري مايحاك ضده . إن أشبه مانراه هنا هي المؤامرة كيف لا وعندما نأتي أول الترم وتبدأ المواضيع التي تختص بالمحاسبة تتوالى علينا واحدة تلو الأخرى حاملة معها جميع أنواع الترحاب وعناوين النجاح ( أحصل على أسهل الطرق للنجاح في المحاسبة .. أدخل على هذا الرابط وشاهد عروض المحاسبة وأنجح .. تفاعل معنا في موضوع المحاسبة وأبشر بعزك ) وفي نهاية الحصيلة الدراسية والنتائج النهائية أمم لا حصر لها من طلاب الإنتساب تحمل هذا الشعار المحبب للبعض آلا وهو الــ f وما تلك الأعداد المعترضة على نتائج المحاسبة في المواضيع المثبته إلا خير دليل على ذلك ,, هل جل هؤلاء الطلاب كاذبون ..؟لماذا هذا النوع الماكر من الأسئلة ..؟ لماذا فتحت إذاً تلك المواضيع إذا كان يصعب إدارتها ..؟ وقفات كثيرة تستوقف كل ذي لُبٍ حكيم أليس هذا بحرام ..!؟ أليس هذا جرم يعاقب عليه قانون الأنسانية ..!؟ فلذلك نطالب إدارة هذا المنتدى الكريم بوقف أي نشاط لمثل هذه المواضيع في قادم الأيام لكيلا يكونوا مشتركين في هذا التغرير وهذا الجرم وهم لايشعرون فكفى طلاب الأنتساب ماهم عليه من الويل والعذاب في مسيرتهم التعليمية وما يلاقونه من ظلمٍ سافر ,, وعلى من سيفعل ذلك مستقبلاً أن يتذكر أن تلك المواضيع سوف تبقى خالدة في أذهان الكثير من الطلاب فحفظاً لماء الوجه كفى مواضيعاً مشابهة لأننا سوف نقتبس من تلك المواضيع أقوالاً وردود ونضعها في الصفحات الأولى من تلك المواضيع إن ولدت من جديد لأنها وبكل صراحة لم تعد بالنفع على الطلاب كما كان متوقع لأن الأكثرية الكثر من الطلاب إما راسب وأما درجاتٍ متدنية أنهكت كاهل المعدل معذرة أخي الكريم الراهب ربما أكون قد جنحت قليلاً عن صلب الموضوع وأطلت ,, ولكن هي في النهاية مصلحة عامة تختص بعوائق هذه المادة المكروهة لدى الكثيرين من زملائنا الطلاب وهذا هو القاسم المشترك في أطروحتي هذه وفكرة موضوعك تلك تحياتي وتقديري الجم لك وللإدارة الكريمة

اخي الكريم أبو فاتن تضامنا معك ومع كل المنتسبين , اطرحوا ما يخطر على بالكم من هواجس هذا العلم وسأحاول بقدر الامكان الاجابة على تساؤلاتكم بقدر ما أستطيع ,
أسأل الله العلي القدير أن يوفق الجميع
الراهب

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب اخي الكريم أبو فاتن تضامنا معك ومع كل المنتسبين , اطرحوا ما يخطر على بالكم من هواجس هذا العلم وسأحاول بقدر الامكان الاجابة على تساؤلاتكم بقدر ما أستطيع , أسأل الله العلي القدير أن يوفق الجميع الراهب

نشكر لك هذا الإهتمام الكبير والذي إن دل على شيئ فإنه يدل على كرم أخلاقك سيدي الكريم ولكن أقولها لك وبكل صراحة ربما هذا العرض الكريم الجليل الجزيل سيؤتي ثماره لو لم يكن هنا ( لا أعني إدارة المنتدى ) لأنها ستجند كل الإمكانات لمحاربته وسيتم التفرغ لدراسة كيفية العمل على عدم حصول الفائدة المرجوه منه
تخيل هناك دكتور في قسم الإدارة العامة خصم على كل طالب في الإختبار 15 درجة لماذا ..؟ لأنهم قاموا بطرح أسئلة لأعوام سابقة في المنتدى بدافع التعاون وحب الخير وقال لهم : ( أذهبوا للنت خله ينفعكم ) عقول لعنها الله من عقول ,, سلبوا حق بغير وجه حق وبددوا تعب وسهر وجهد لأحقاد ودوافع شخصية ما أنزل الله بها من سلطان أهذا يعقل ..؟!

[أبو فاتن]

أرأيت أيها الراهب لما كان النحيب والعويل على مصير الموضوع


لأنني كنت أتمنى أن يبقى في نفس المكان الذي يتم التغرير فيه بطلاب القسم

[الراهب]

326 مشاهدة وكأأن القوم على رؤوسهم الطير , أليس هذا هو مستقبل ابنائنا وبناتنا , لماذا هذا الصمت
المدقع في عالم السكون ؟
يا قومي أليس فيكم رجل رشيد ؟
لقد حددنا الاشكال , وتحددت فرضيته , ولم نتناوله بالبحث في أسبابه ومكنوناته التفصيلية , أنتم يا من تدرسون المحاسبة على أيدي هيئة أعضاء التدريس , ألا تواجهون صعوبات في تعلم المادة ؟
هل ترجعون ذلك لعقولكم أم لمن علموكم المحاسبة ؟
ان أي مشكلة في الكون لا بد لها من حلول , فما هي حلولكم ؟
هناك جوانب متعددة لهذا الاشكال وسأساعدكم في الاقتراب منها بعقولكم وهي
الجانب الشخصي لعضو هيئة التدريس
هل تعتبر شخصيته عائقا بالنسبة لكم في التعلم , قد تقولون كيف ؟
أقول هل عصبيته الزائدة أو طيبته الزائدة تجعلكم متحرجين من سؤاله
هل لديه قدرة لغوية وقدرة على تحفيز الفكر وخلق المشاكل في العلم وايجاد الحلول لها ومشاركتكم في ذلك .
هل تعتقد أن عضو هيئة التدريس للمادة يسمح بمساحة كبيرة للنقاش وابداء الاراء .
هل تعتقد أن عضو هيئة التدريس يتملص من واجباته التعليمية بالدخول في مواضيع جانبية لا تمت للعلم بشئ .؟
هل تعتقد أن عضو هيئة التدريس يغطي عيوبه بالسخاء في الدرجات على حساب العلم ؟
هل تعتقد بأن عضو هيئة التدريس مصاب بنزعة نرجسية لا يشعر بالطلاب والطالبات واعتقاده بأن كل ما يقوله مفهوما ؟
بانتظاركم
الراهب

[الراهب]

هل تعتقد بأن عضو هيئة التدريس لا يمكن أداء مهمته التعليمية في المحاضرة الا بمذكرة معدة سلفا؟
هل تشعر بغزارة وعلم عضو هيئة التدريس الذي أمامك ؟
هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس أن بامكانه أن يلقي درسه أمامك وبدون مساعدة من مذكرة ؟
هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس سيتعرض للاحراج لو باغته بسؤال من خارج المذكرة ؟
هل يقوم عضو هيئة التدريس قبل بدء المحاضرة الجديدة بالقاء أسئلة في الدروس السابقة للتأكد من مدى استيعابك لما فات ؟
هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس يتحلى بالصبر والحكمة اثناء القاء الاسئلة علية ؟
هل يرشدك عضو هيئة التدريس لمراجع جيدة في المحاسبة ويحثك على اقتناؤها ؟
هل يربط عضو هيئة التدريس علم المحاسبة بالعلوم الاخرى عند التعرض لها ؟
ولا زال لدينا المزيد
كل هذه الاسئلة وغيرها لتقيم عضو هيئة التدريس الذي تتلقى منه العلم فاذا لم تجدها فيه فاعرف أنك لن تستفيد منه .

[أبو فاتن]

قبل البدء بمشاركتي أحب أن أنوه إلى أن الحديث لا يشمل جميع من حمل على عاتقه أمانة التعليم

ولكن وبكل تأكيد أن المحافظ على أمانة المهنة سيتصف بالندرة الشديدة بلا شك ولذلك لا يكاد يذكر
ولذلك أيضاً لن يكون محور حديثنا هذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب هل تعتقد بأن عضو هيئة التدريس لا يمكن أداء مهمته التعليمية في المحاضرة الا بمذكرة معدة سلفا.؟ للمتواجدون الآن على الساحة ,, أكيد بلا شك هل تشعر بغزارة وعلم عضو هيئة التدريس الذي أمامك ؟ لا يمكن الحكم بحكم أننا طلاب أنتساب هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس أن بامكانه أن يلقي درسه أمامك وبدون مساعدة من مذكرة ؟ لا أعتقد ,, ولدي الدليل ولكن لايمكن أن أطرحة في المنتدى لكيلا ويكون المتضرر الوحيد هو طالب الأنتساب هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس سيتعرض للاحراج لو باغته بسؤال من خارج المذكرة ؟ أكيد بلا شك لأننا رأينا بأعيننا مايصدر من أعضاء هيئة التدريس في قاعات الأختبار من غضبٍ وحقد يعود بإستهزاء عضو هيئة التدريس بالطالب أو الطلاب عندما يقوم طالب بإحراج الدكتاتور بسؤال يختص بخطأ ما في المادة أو الطباعة لورقة الأسئلة هل يقوم عضو هيئة التدريس قبل بدء المحاضرة الجديدة بالقاء أسئلة في الدروس السابقة للتأكد من مدى استيعابك لما فات ؟ لا أستطيع الحكم بحكم الأنتساب هل تشعر بأن عضو هيئة التدريس يتحلى بالصبر والحكمة اثناء القاء الاسئلة علية ؟ أبداً هل يرشدك عضو هيئة التدريس لمراجع جيدة في المحاسبة ويحثك على اقتناؤها ؟ هم لا يحثون بل يأمرون ويكيلون الويل لمن لم يأخذ كتبهم التي جمعوها وطبعوها أو مواقعهم التي يأمرون بزيارتها والتي بدأت أشك أنهم يستغلونها لأغراض تجارية بكسب أكثر عدد من الزوار لتلك المواقع هل يربط عضو هيئة التدريس علم المحاسبة بالعلوم الاخرى عند التعرض لها ؟ لا أستطيع الحكم بحكم الأنتساب ولا زال لدينا المزيد كل هذه الاسئلة وغيرها لتقيم عضو هيئة التدريس الذي تتلقى منه العلم بلا شك أن التقيم سوف يكون ( صفر في العملي ) آسف قصدي صفر مع مرتبة الشرف فاذا لم تجدها فيه فاعرف أنك لن تستفيد منه أيقنا وأمنا بذلك منذ أزل لأننا فعلاً لم نستفد